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【滋賀】勘違いで教員免許失効、失職 県内の公立小学校40代女性教諭 ★2 YouTube動画>5本 ->画像>5枚


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1みつを ★2018/04/29(日) 11:31:20.77ID:CAP_USER9
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20180427000193

2018年04月27日 23時22分
滋賀県教育委員会は27日、県内の公立小学校に勤務していた40代女性教諭の教員免許が3月で失効していたことが分かり、失職としたと発表した。

 県教委によると、教諭は1995年に小学校の教員免許を取得した。この教諭の場合は2018年3月が免許更新の期限だったが、17年に特別支援学校教諭の免許を取得したことから、手続きをすれば27年10月まで取得済みの免許の有効期限を延期することができた。

 教諭は、特別支援学校の免許を取得すると自動的に有効期限が延長されると誤認。念のために相談した所属先の校長も同様に誤認したことから、延期の手続きをしなかったという。

 4月に入って教諭の教員免許が失効していることに教頭が気付き県教委に連絡。県教委が確認し、24日に失職(3月31日付)を通告した。教諭が4月以降に行った授業は有効だという。県教委の岸田英嗣教職員課長は「信頼を損ねたことを深くおわびする」とした。

★1のたった時間
2018/04/29(日) 05:20:50.56

前スレ
【滋賀】勘違いで教員免許失効、失職 県内の公立小学校40代女性教諭
http://2chb.net/r/newsplus/1524946850/

2名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:32:52.99ID:Neqs12Nn0
バカは消えてくれてなにより

3名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:33:24.52ID:PN3/0wdT0
連想ゲーム

滋賀県
学校

4名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:35:01.45ID:J6/YrzsE0
運転免許みたいに手続きしろやの連絡は本人宛てに来ないのか

5名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:35:32.02ID:9uB4REyg0
救済措置はないの?
一度失効したら、再取得は再び大学へ行かなきゃいけないの?

6名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:36:27.64ID:bxiQfXdF0
あたしもおしっこうしちゃおかな

7名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:36:29.81ID:F0zTVajn0
以上 滋賀平壌運転でした

8名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:36:31.28
まだやるのかwww

■前スレのまとめ■

> 4月に入って教諭の教員免許が失効していることに教頭が気付き県教委に連絡。県教委が確認し
   ↑
「語るに落ちる」アフォ制度
つまり、

   「教頭が気づいて連絡」さえしなければ、しれっと授業続けてた、ってことwwww

全国99.5%のほとんどの教諭がこれwwwww

9名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:37:09.93ID:vRIUAW8n0
>>4
そう思う
車の免許より圧倒的に数は少ないだろうに
失職はあんまりだ

10名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:37:13.22ID:9H+yE1v/0
医者の免許も更新制しないとダメだと思うわ
なのに、ここには手が入らないw

11名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:37:15.21ID:ShwJnw6M0
>>5
免許は取れるけど、この人は失職なので公務員資格失うを

12名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:37:27.01
>>4
> 運転免許みたいに手続きしろやの連絡は本人宛てに来ないのか

そもそも

・誰が更新の対象なのか
・その人が更新したのか否か
・そもそも、教員免許保持者が何人いるのかすら

誰も管理してないという不思議な制度

13名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:37:33.34ID:4wGOBhPZ0
>念のために相談した所属先の校長も同様に誤認したことから、延期の手続きをしなかったという。

正しい相談先は教育委員会。 間違った人に相談したらダメだって知らないの?ww

14名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:37:54.22
>>10
医師 生涯教育でググレカス

15名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:38:30.60ID:ShwJnw6M0
>>4>>9
大学で教員免許とった後は引っ越ししてる人だらけだから連絡しようがない。
意味がないのでやらん。

16名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:38:35.75ID:8j5iq/Fo0
>更新講習を受けることで、効力が凍結した免許の効力が復活(現職の場合は再交付)する扱いになります。

> (理由:大学で取得した教職関係の単位は遡及して無効にならないので。)

コピペ

17名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:38:52.00ID:WOHIKGPa0
なんでお前ら関係ないのに騒いでるの

18名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:39:39.93ID:ShwJnw6M0
>>13
確認は各学校の管理職に委託されてるの。
非常勤講師以外が質問すると怒られる。

19名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:39:57.95
>>15
そういう人多いからな。免許の性質上

だから、教諭としての採用時に登録制にして、登録先の委員会で個人情報を
管理するほかない

それすらできてないところに更新制度などいれるから大混乱www

20名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:40:10.03ID:vRIUAW8n0
>>15
勤務してる学校宛でいいと思うのだが

21名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:40:15.97ID:88v38FfJ0
この女の人は気の毒だね。
一応念を入れて校長先生にも確認を入れたのに。

校長も自信がないのならほかに問い合わせるか、わからないと答えるべきだったね。

22名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:40:35.74ID:g4EsE0HC0
更新期限守れないんだから失効しても仕方ないだろ
自己責任

23名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:41:00.52
>>17
そもそも、俺らに関係あるニュースってあるか?wwww

24名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:41:38.07ID:NTPll7zS0
公務員全員免許制にすれば不祥事で免許取り消しにしてリストラできるな

25名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:41:48.95ID:Dqf1V4vu0
へーそんなのあるんだ
犯罪犯さないと自動延長かと思ってたわ

26名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:41:54.35ID:vRIUAW8n0
>>17
かわいそうだから

以前もこんなニュースをみた気がするから
なんとかならないものかね

27名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:42:00.52ID:XLKakOA60
特別支援学校の先生にもなれないの?

28名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:42:52.96
>>20
個人情報がとれないと、更新日がわからないという無能な制度なので教育委員会からは
手も足も出ないの

もっとも、それ故に、更新せずしれっと授業続けてる教諭多数
(そんなの取り締まったらますます教員不足になるから、見て見ぬふり)
なのに、、、、、

> 4月に入って教諭の教員免許が失効していることに教頭が気付き県教委に連絡。県教委が確認し
   ↑
この教頭が空気読めなかっただけw

29名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:43:06.33ID:VI0K1hy+0
自分で調べるということをしないのが悪い

30名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:43:10.62ID:9seFOwsG0
教頭って管理者じゃないのか
事前に連絡しないとかかわいそすぎる

31名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 11:44:09.72ID:UmK2x9Ub0
誰にでもうっかりはあるんだから、それを前提に制度を作んないとダメだろ。
運転免許だってうっかり失効に対する救済制度はある。

32名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:44:41.22ID:hACpgRNk0
>>28
てことはこの事件をきっかけに
ガタブルの教師が一杯いるってこと?

33名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:45:52.01ID:VrzuS6QP0
関わった奴の免許は全員失効させろ。校長から何からバカの集まりじゃねーか。

かといって他人任せで失効した女教師を救済する必要はない。
個人できちんと確認すべきだ。どーせ文科省の規則や制度なんて朝令暮改のごとくコロコロ変わっていくんだから。何年も教師やってればそんなこと知ってて当然の筈。

34名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:46:02.38ID:iGNb5ksl0
>>31
無免許に恩赦はない

35名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:46:18.58ID:p1a6Hw1A0
>>12
現職教員は学校で管理職が必ず確認することになっている。
そのために必要となる教員免許状の写しとか、更新研修の受講記録とかは
全部管理職が持つような制度になっている。その上で個々の事例で管理職が
判断に迷う場合には県教委の担当部署に確認できるようにもなっている。

制度自体はそれほど間違ってはいない。
間違ったのはそれを運用した管理職。
セルフジャッジで間違ってはいけないところを間違えたというお話。
県教委の担当者に電話一本確認を入れれば判る話なんだけどな。

36名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:46:19.70ID:KWelo8d50
更新必要なんだ。なんか更新試験でもあるの?

37名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:46:53.20ID:Dqf1V4vu0
わりと調べれば出てくるかもしれない
面白いから全校でチェックしてほしい

38名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:47:28.42ID:JYQQe0cV0
こんな教師が受験生の願書だし忘れたり締め切り間違えたりするんだろ
自分の免許更新もわかんない教師必要ないよ

39名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:48:26.29ID:N8aPM1ot0
結局この先どうなるんだ?
無職?

40名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:48:28.16
>>32
そうでもない、それがw
なぜかっていうと、

   教諭「え?教員免許に更新なんてないよ?オレ旧免許だし」

って反応がふつうwww ガクブルさえしないw

41名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:48:30.12ID:JXnUbYCM0
設問の文章をよく読むことの大切さを、
身をもって示したな。

42名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:48:49.31ID:vRIUAW8n0
>>28
それなのに失職したのだけはわかるんだ
へんな制度だね
更新日登録して、パスワード入れて
教員自ら確認できるようにするとか対策とればいいのに
教員にとっては一生の大切な問題なのに

43名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:49:20.24ID:ShwJnw6M0
>>20
私学もあるから県教委だけで全て管理できない。
ぶっちゃけ県教委も全部把握できてない。
制度が複雑すぎるから。

44名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:50:01.15ID:Rile1NoS0
>>36
必要な講習を規定時間受けて、終わりに形式的な試験がある
この人の場合は、最近新たに特別支援学校の免許を取ったので、申請書を出せば今講習を受けなくても既存の免許も期限を延長できたのに、その申請が必要なことに気が付いていなかった 

45名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:50:08.69ID:VI0K1hy+0
ガセ情報を与えた校長とすかさず失効を見つける教頭のコンボ

おまえが消えて喜ぶ者におまえのオールをまかせるな

46名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:50:30.29ID:VrzuS6QP0
>>36
指定された講座を大学で受講するなど手続きがあるのでうちの嫁も全部自分で手配応募してるわ。
最低でも教員になれる頭があるならそんなに難しいことじゃない。他の教員に授業時間の入れ替えや代打をお願いする方がよほど手間がかかる。

47名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:50:42.51ID:ShwJnw6M0
>>42
定期的に免許を管理職が点検することになってる。
制度に詳しい教頭が異動してきて発覚のパターン。

48名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:51:36.60
>>42
たとえていえば、自動車運転でいったら

・駐車違反、スピード違反程度
・つまり、みんなやってる(誰も更新してない)軽微事案だけど
・バレると(本件みたいに教頭が連絡すると)アウト

ってだけなの
警察署に、「あのー、この道路の路肩に停めてる人多いですが、ボクも駐車違反していい
でしょうか?」「ダメに決まってるだろwww」の世界

49名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:52:07.49ID:ShwJnw6M0
>>46
旧免許持ってる持ってないで制度違うのわかってなかった人多い。
そこにきてやっと浸透したって感じだよ。

50名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:52:46.29
>>47
> 制度に詳しい教頭が異動してきて発覚のパターン。

それでも、ふつうは

  教頭「ええと、彼女、免許切れてますけど」
  校長「かめへん。かめへん。カリキュラムに穴あける気か?教員不足のこのご時世、どこの学校でもやってること」

で済ましている事案

51名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:52:57.67ID:+yrgJYYp0
先生も国家試験だろ、
俺達工事士も国家試験、俺らも5年ごとに講習受けないと失効する。
でも1回目に手続きしとけば、講習の1年ほど前から連絡してくれるけどな〜

先生なんかそんな連絡はないんかいな。

52名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 11:53:01.31ID:UmK2x9Ub0
>>37
失効者続出で、多分学校とか教育委員会を相手に裁判起こす人が出るだろうな。
学校が管理してて、その不手際のしわ寄せが本人に行くのはおかしいんだし。

53名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:53:37.40ID:p1a6Hw1A0
>>42
そうしたシステムを開発・維持・運用していくコストはどうするの?

資格の取り扱いに関しては臨時免許とか専門科目以外の例外運用とかもあって
相当複雑な処理が必要になるよ。コストに見合う利益があるとはあまり思えないな。
どの都道府県でも免許担当なんて係長まで含めても数人程度しか居ないだろ。

54名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:54:39.02ID:3HvwOFNy0
校長先生しっかりしろよ
これくらいしか重要な仕事ないだろ

55名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:54:44.92ID:Rile1NoS0
>>50
それやると発覚時に新教頭が責任取らされるじゃん
俺でもすぐ報告するw

56名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:54:47.23ID:wOQCex2E0
滋賀ならさもありなん

57名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:55:16.68ID:vRIUAW8n0
他にも本人も管理職もうっかりに気付かず、教員してる人がたくさんいそう
イトコや友人に現職教員がいるから気になってつい書き込んでしまった

58名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:55:21.75ID:p1a6Hw1A0
>>44
正確には校長による証明に基づく申請だな。
申請には公印(校長決裁)が必須だから、教員個人では対応できない。
校長が不要だと勘違いしているとそこでアウト。

59名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:55:34.22
>>51
> 俺達工事士も国家試験、俺らも5年ごとに講習受けないと失効する。

それは最初から、更新制度ありの資格だろ?

> 先生なんかそんな連絡はないんかいな。

もともと「更新なし」の制度で、「更新なし」時代に免許とった人だから連絡のしようがないの
(誰がいつ更新になるかの個人情報が存在しない)

もちろん、2009年以降の新免許の人(更新期限あり)は通知可能になるが、2019年以降の話w

60名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:56:03.35ID:QF4a6hkd0
これも滋賀じゃん

>県教委は12日、教員免許状の更新手続きを忘れていた40代の男性臨時講師を、
>小学校に誤って任用していたと発表した。任用を一旦取り消したが、
>更新手続きを取らせて5日後に再任用したため、影響はなかったという。
免許更新ミス講師雇う 必要手続き取り再任用 /滋賀
https://mainichi.jp/articles/20180413/ddl/k25/040/510000c

61名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:57:09.03ID:GT3S7vis0
取り直すことって現実的に可能なの?

62名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:57:17.91ID:tK2UNo640
校長権限で免許再取得後再雇用じゃ駄目なの?

63名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:57:19.65ID:UhnVnopP0
>>8
つーかそれで卒業出来なくなったり補修やってんの知らないのか?
移動あればその時点でバレて大騒ぎ

64名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:57:34.38ID:iGNb5ksl0
>>1
教育委員会が、次年度の教員決めるときに確認しろよ。無免許の人を採用すんなよ

65名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:57:43.92ID:CGDbOykh0
これは教育委員会に確認すべきだった
校長なんて実務は何もわかってないのに、自分の経験とかで語ってくるし
制度関係を相談するなんて危険すぎる
100歩譲ってまだ教頭に相談すべきだったわ
わからなきゃ教育委員会に電話入れるだろうから

66名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:57:48.02ID:p1a6Hw1A0
>>54
どう考えても職務怠慢だよ。
今の学校現場で管理職が一番やってはいけないミスの1つ。

67名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:58:36.88ID:UhnVnopP0
>>62
校長に採用権限あるのは私立だけで公務員教師だからな

68名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:58:37.18ID:3U2sneGm0
>>51
何の工事士かと思ったら5年てことは第一種電気工事士か

69名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:59:01.69ID:3rD0douj0
>>5
こういうマヌケには救済はいらん
 
マヌケに教わる子供が迷惑

70名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:59:21.82ID:tK2UNo640
>>61
講習で可能らしいよ
だから問題は失効そのものより失職したところ

71名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:59:41.76ID:Rile1NoS0
>>61
取り直すのはまあ大したことじゃない
別に学部からやり直すわけじゃないし、講習を淡々と受けるだけ
もちろん少し時間はかかるが、無理な話ではない
問題は公務員としての地位が失われてしまうことだね

72名無しさん@1周年2018/04/29(日) 11:59:49.35ID:X4YQYE6A0
>>4
本人の住所と学校にくるよ
ニートだが

73名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:00:03.85ID:VrzuS6QP0
>>52
でも免許って個人のものでしょ。無免許授業を防止する目的で学校が教員の免許の有無を調査し情報管理するのは当然ではあるけれど、その更新の意思やら手続き云々はあくまで本人がやらなきゃ。

74名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:00:08.38
>>44
> 申請書を出せば今講習を受けなくても既存の免許も期限を延長できたのに、その申請が必要なことに気が付いていなかった 

おお。これかぁ

> ただし、免許状更新講習の受講義務のある方の場合は、最も遅く授与された免許状の授与の日から10年後まで、申請により修了確認期限を延期することができます
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/koushin/08051422/009.htm

これ、校長の責任は甚大だなwww
校長アウツ!!!

75名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:00:29.09ID:MEhZ7SG/0
いじめか?

76名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:00:41.33ID:ShwJnw6M0
>>51
教員は国家資格ではないことになってる。

77名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:01:04.81ID:E/AWEbxr0
教員免許そのものが取り消しになることはない。
10年ごとに講習を受けないと失効する。
講習を受ければ10年間有効。

78名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:01:07.90ID:6I0mUHPp0
わざとじゃないよな?

79名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:01:08.65ID:vRIUAW8n0
起こりうる可能性大なので更新制にした際に
きちんと管理できるようにしたらよかったのに

80名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:01:37.22ID:+yrgJYYp0
>>68
そうだよ、電気の工事はどんな工事でも出来る免許な。

81名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:01:41.94ID:p1a6Hw1A0
>>65
今の校長は新制度施行以降に教頭を1度は経験している筈なんだけどな。
この話で言えることは、事務処理能力が低くそれを自覚できないような人を
校長にしたのが間違いだったということくらいか。

判断に迷えるなら県教委に電話1本するだけで済む話だったのに・・・。

82名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:01:51.83ID:aI9rdnCJ0
辞めて欲しくて嘘言った可能性もあるわけだ

83名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:02:09.11ID:3rD0douj0
>>21
相談の前に
自分の資格の制度を理解していない時点でダメダメ
それも含めて資格保持に値する人物かってとこまでが
資格要件と考える

84名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:02:27.83ID:EQ7Yy8MD0
そういう事にしただけで、どうせ最初から更新手続きに反対運動とかしてたやつなんじゃね

85名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 12:02:42.49ID:UmK2x9Ub0
>>53
例えば各都道府県それぞれ2人担当者が居たとして、
全国で合わせたら90人くらい。
全都道府県でそのくらいの規模の組織を作れればいいわけでしょ。
統一のシステムなら多分90人も要らないだろうから、統一するメリットはあると思う。

あと、コストに見合う利益って言っても、免許の管理なんて営利事業じゃ無いんだからそもそも利益もクソもないでしよ。必要ならそれに見合うコストをかけるのは構わないと思う。

86名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:02:57.00ID:cOCA6yjV0
謝罪するなら辞任しろよ。

87名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:03:10.18ID:3U2sneGm0
>>80
うん
おいらは高圧周りは触りたくないから第二種+認定従事者でお茶濁しとくw

88名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:03:26.82ID:6I0mUHPp0
>>83
理解してたから相談したとも言える

89名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:03:59.08
>>86
校長「さーせん!さーせん!おいらのミスですたwwww すまんのぉ。じゃ!」

90名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:05:19.48ID:p1a6Hw1A0
>>70
本人にもだが、教員に急な欠員が出る学校にも多大な悪影響が出る。
この時期の臨採なんて、まず見つからないか、どこの学校にも拾って
もらえなかったハズレしか普通は残っていない。

退職直後で再任用を拒否した人に校長が土下座して頼むくらいしか
無さそう。大変だと思うよ。校長は自業自得だけどな。

91名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:05:34.98ID:gGwu3oYD0
ん?おまえらの仲間が増えたってこと?

92名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:05:49.50ID:3B4L/r+00
日教組に入っていないとこういう目にあうんですね。

93名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:07:37.42ID:KSMxZgb00
滋賀県は不祥事の最前線であり、=不祥事処置・療法の最前線にもなるため、よって結果的に一番近代的なシステムが築かれているので
保護者は安心しろ。いじめ対策なんかは滋賀県が一番意識いし。

94名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:08:30.00ID:3gRehbcN0
日付遡ってるねー
モリカケなら文書偽装とかいわれるのに

95名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:09:11.14ID:ZXEpg71G0
これは民主党時代にできた法律ではないかな

96名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:10:59.04ID:eSmkqF/c0
あんな仕事免許なくても誰でもやれるわ

97名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:11:04.09ID:p1a6Hw1A0
>>85
御冗談を。
システムのお守りにどれだけの人が必要か、まるで判っていないね。
都道府県レベルの担当窓口業務だけで数人の人員配置が必要になるよ。
しかも免状の発布業務自体は残るから、そっちの人員も削れない。

つまり人員削減どころか最低でも人員倍増くらいにはなる。
それにシステムの開発費・運用費・修繕費などがオンされる。コスト的には
馬鹿馬鹿しいくらい話にならん。


それと費用効果を考えない行政運用なんて今時の地方自治体ではあり得ない。
費用効果を考えなくて良いのは国だけの特権。w
今の地方自治体はどこも財政がカツカツだから、こんな無駄遣いを通す筈もない。

98名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:11:10.13
>>95
あーだから杜撰なのか。制度全部が

99名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:11:25.01ID:36S36ikk0
英語も話せない教師は全員クビにしろ

100名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:11:28.07ID:Rile1NoS0
>>85
その利益というのは儲けのことじゃない メリットのことだ

101名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:12:15.31ID:3U2sneGm0
>>95
おいらはこの法律反対だったんだけど、当時ここの掲示板では賛成してる人が多かったね
「これで極左教師を追放できる!」てな具合に
民主党だけに責任転嫁はできないよ

102名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:12:15.52ID:+qpnt0uY0
>>94
3月31日付で失職していることを確認する文書を、当該事実を確認した4月の24日付で発出するのはなんの遡りでも文書偽造でもないだろう。
「3月31日付で後付け発出」してたら偽造かもしれないけどさ。

この問題の本質も文書偽造の本質も理解してないなら口挟むな

103名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:13:04.20ID:/TMGJq4U0
今の教員めんっきょって期限切れになるんだw

104名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:13:14.31ID:QF4a6hkd0

105名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 12:13:56.29ID:UmK2x9Ub0
>>100
うっかりミスで失職した職員を穴埋めする手間を考えたら十分メリットあるだろう。

106名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:16:01.44ID:+qpnt0uY0
>>104
頻発してるんだから教員本人が制度を理解しておけ、としか言えない。大学出る程度のアタマはついてるんだろうから。
失敗したら自分の生活に関わるんだから。

107名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:17:18.20ID:Rile1NoS0
>>105
メリットのありなしで議論するのはいいと思うよ
でも全国的な組織作っても地方の手間は省けないよ
そもそも更新手続を設けることにどれほどの意味があるのかの議論をした方がいいと思うのと、更新を残すとしても、手続の軽微な瑕疵を救済する措置が何もなくていいのかというのが俺の立場だ

108名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:17:18.30ID:4wGOBhPZ0
>>13
>非常勤講師以外が質問すると怒られる。

何でだよwww 質問したら怒られるってガキかよwwwww

109名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:18:18.89ID:t817aIsn0
>>96
じゃあお前がやれば

110名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:18:25.45ID:mSpHchHP0
>>12
> >>4
> > 運転免許みたいに手続きしろやの連絡は本人宛てに来ないのか

【現職教員より】

●通知もなんにもない。自分で文科省HPで調べる(生年によって決まる)。

●費用はすべて個人持ち(私は全然異論ない)。

●更新講習を行う主体(大学など)は、すべて自分で調べて手続きをする。

●学校が紹介する更新講習もまれにあるが、たいていの場合、うさんくさい(意識高い)系の自己啓発みたいな組織。

●職場の横のつながりで「ここがラク」みたいな情報が流通してて、たいていの教員はそこで更新する。

●「個人のこと」なので、学校から打診とか通知はない。学校は免許の期限なぞ管理していない。

●「個人のこと」なので、講習を取るために休むと「有給」となる(私は異論ない)。

●「個人のこと」なので、学校に対して「更新手続きをした」という報告は行わない。


こんな感じ。

実際に「免許失効寸前」になるのは、意外にも管理職が多いw
いろいろな手続きをすると「更新延長」になるのだが、>1のように「自動更新」と勘違いしていることがある。
自分の職場では、年明けになってから、大騒動になることが二度ほどあった。

111名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:18:52.87ID:QF4a6hkd0
>>106
運転免許ならまあ別にいいけど、不利益は児童生徒・学校・設置者にも来るだろうて

112名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:19:37.55ID:6xmwO44M0
>> http://2chb.net/r/newsplus/1524946850/903,909,983,988,993

人数が足りないなら雇えばいいのでは?必要な人員じゃないの?

つうか、現在有効な教員免許保持者って何名ぐらいいるの?
最初は全員分確認入力しないといけないだろうから臨時で多数雇うとしても
一度リスト化してしまえば、あとは新規の免許取得者の更新時期追加に失効者記録抹消と
追加免許取得者の更新時期書き換え、年度末に翌々年度期限切れ者のリスト掲示

入力するエクセルのセルが一つ二つ増えて、年一度それをソートし発表するだけですむのでは?

113名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:19:40.41ID:4wGOBhPZ0
公務員がどうでも良い仕事を作って、公務員の仕事を増やす典型。

114名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:19:47.20ID:tK2UNo640
>>103
免許制度は更新あるべきだろ
医師免許とかおかしいわ
もちろん更新時期については最低でも1年切ったら告知すべきじゃないかねえ
まあ更新時も児童に性的興味を抱いてると複数の証言があったら却下すべき

115名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:19:58.78ID:ucfAo3HZ0
授業は有効なら申請も逆算してやれよ
ゴミ対応過ぎて草

116名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:20:48.52ID:t817aIsn0
ちなみにこの教員免許更新にも国民の血税が使われてるんだよな賛成してた奴ら馬鹿すぎだろ

117名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:20:50.10ID:p40c3vM60
>>18
管理職のミスで失職する、救済措置なしの仕組みはダメですね。
管理者がいかようにもできますから。

118名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:21:40.08ID:iGNb5ksl0
>>114
アマ無線…

119名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:22:19.62ID:p1a6Hw1A0
>>105
穴埋めする手間自体はせいぜい校長が知り合いの退職者に電話を掛け捲って
常勤講師を依頼した上で、県教委に辞令を1枚作ってもらうくらいで済むよ。

個々の学校にいる管理職が「判断に迷ったら県教委に相談の電話を1本入れる」
程度のことが出来ないことが問題。つまり今の教育界で管理職養成のシステムが
健全に機能していないことの方が問題だよ。

免状の話を解決したところで他の問題(例えばいじめ対策や支援児対策など)で
失敗するのが目に見えているし、実際に多発しているでしょ。

120名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:22:23.65ID:Rile1NoS0
>>108
校長って教育委員会から各学校に来ている管理職だよ
校長を頭越しにして教育委員会に確認するのは教育委員会が嫌がるんだよ
課長を飛び越して部長に話を持ち込むようなもんだよ

121名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:22:31.77ID:t817aIsn0
>>114
更新の必要ねーよ運転免許更新制だけど交通事故なくなんねーだろ

122名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:24:26.04ID:mSpHchHP0
>>119
>>120

●管理職

一般の企業における「管理職」と、学校の管理職とはかなり実態は違うと思う。

校長や教頭、といった学校の「管理職」は、「何を管理しているのか謎」の場合が多いと思う。


あえていえば「自分自身を管理しているだけ」という感じがある………

123名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:26:29.57ID:4wGOBhPZ0
>>120
>校長を頭越しにして教育委員会に確認するのは教育委員会が嫌がるんだよ

嫌がるとか意味不明
教育委員会が最終的に判断するなら、聞けばいいだけ。
なんでもそうだけど、大本に聞くのが正しい。

124名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:27:19.79ID:p1a6Hw1A0
>>106
だから判らない人だねぇ。
今回の案件でも教員個人では対応できないパターンだよ。
教員は手続きが必要かどうか、手続きの決裁権者である校長に事前に
確認している。仮に校長を無視して手続きを進めたところで校長決裁が
降りなくて(=期間延長のために必要な書類に公印が貰えず)、結局
同じ事態になっている。

125名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:28:58.99ID:Rile1NoS0
>>123
何でも細かいことみんな教育委員会に聞かれたら教育委員会がパンクするだろ?なんでそんなことがわからないのかな

126名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:29:46.15ID:tK2UNo640
>>121
更新制度導入されたら何か困るの?

127名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:30:59.45ID:4wGOBhPZ0
更新なんて本当に意味は無いと思う。
役人はいつも書面上だけで判断するが、授業は書面じゃねーしww
医師免許を更新制なんて言う奴がいるが、それも意味がない。

128名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:31:48.55
>>126
医師 生涯教育でググレカス
何も知らないでテキトーなこと書くな

129名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:31:54.22ID:4wGOBhPZ0
>>125
はぁ????????????wwww 電話で3分もかからない内容じゃん
公務員って馬鹿ばっかだなwwwww

130名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:32:34.91ID:6xmwO44M0
>>111
ただまあ、自分の仕事に必須の免許すら管理できない人に自分の子供を預けたくないわな
内申書だの願書だの記入漏れや提出期限忘れ、果ては持ち帰る途中に紛失でもされたら?

131名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:32:43.59ID:vfZrxWBE0
これを期に教師なんてブラックやめちまおうや

132名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:33:15.87ID:tK2UNo640
>>127
じゃあ物理的にどうしたらいいの?
それを提示しないとただの難癖だよ

133名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:34:30.87ID:p1a6Hw1A0
>>120
少し違う。
営業所の下っ端が、営業所長の決裁で決まる事案の処理を営業所長を飛び越して、
本社の担当者にいきなり確認するような話。

真面目な話として今の教員免許制度はグチャグチャになり過ぎていて、個々の教員
が正しく把握していろと言えるような代物ではない。非常に馬鹿げた改悪だったね。

134名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:34:59.32ID:GYGSWRkw0
失職は無効じゃない?

135名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:35:13.71ID:BnWtIuvJ0
>>59
改正前の普通免許は改正後も許可範囲が維持される自動車免許の例のように
「更新なし」時代の教員免許は「更新なし」で生涯続けられるようにしないと回らないよね

136名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:35:19.46ID:4LuYWFRZ0
>>129
官僚ピラミッド知らないのか

教育委員会はさらに世襲利権のスクツだぞ
コネないと教員採用されず
年収300無い非正規奴隷

137名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:35:35.39ID:tK2UNo640
>>128
それよりお前のIDが表示されてなくてNGできないのが気になるかな
言いたい放題は楽でいいよねえ

138名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:36:28.95
>>132
> じゃあ物理的にどうしたらいいの?
> それを提示しないとただの難癖だよ

・まず、更新無しの人を更新するなんて制度的に絶対無理
 旧免許の更新はやめる

・そして、倫理研修みたいのを義務付けて、ビデオ研修など実行可能なものから
 やっていく

139名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:36:49.44ID:p1a6Hw1A0
>>122
いや、現場裁量で学校ごとの方針などを決められるという意味では
管理職という名に十分に値するだけの職務が与えられているよ。
>学校での管理職

それが適正に運用されていないから問題が発生すると言い換えても
良いくらいでは?

140名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:37:52.51
>>137
金はらってるからな

なぁ?お前、子どものころ、他人の商品とか役務使うときは、「対価を支払いなさい」って
躾け(しつけ)受けて来なかったの?

誰も見てないと、万引きとかしちゃうタイプ???

人間のクズだな、お前

141名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:38:05.55ID:mSpHchHP0
【意外とアナログ】

●「エクセルでやれば」という意見を散見するが、校長や教頭は当然エクセルなんて無理。

●「それは事務が…」と思うだろうが、「エクセルでこういう風に」ということをエクセルが使えない人間が指示できるわけがない。

●事務はできれば、そんな仕事やりたくないから提案もしない。

●管理職が教員の免許期限を確認するのは至難の業。

●ネットで確認すればすぐわかるが、老害は「ネットで確認しよう」と思わない。

●現場では、経験者は詳しい誰かに聞けば、すぐ誰かがネットで確認してくれる。

●学校事務員には免許制度はないので、誰も関心ない。

あまりにもリテラシが低すぎて、職務が遂行できない管理職がかなりいるのは事実。

142名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:38:39.35ID:Rz3ClVRD0
これはかわいそうだな
でも大事なことなんだからちゃんと確認しろよ

143名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:38:53.29ID:6xmwO44M0
>>114
医師免許も更新制にしてほしいわなあ・・・

144名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:39:20.38ID:Gp0losYt0
免許は本人に与えられたものだから自分で効力や期限を確認するのが当然
上司だけでなく自分で確認しないといけなかった
上司はゴメンしか言えない罰則もない

145名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:40:21.59ID:4wGOBhPZ0
>>136
>官僚ピラミッド知らないのか

だから何なの??
3分もかからない内容を聞けば、こんな問題にならなかった。
聞いたらクビになる制度でもあるのか?ww
アホな忖度してんじゃねーよ

146名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:40:23.54ID:tKpZcSky0
早く更新制なんて廃止しろ
ますます教師志望者減るだけ

147名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:40:58.69
>>144
損害賠償請求受けるよ
10年延長の手続きも怠ったし

148名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:41:06.49ID:LK8Un6Fe0
校長も悪いじゃん

149名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:41:38.22ID:kto0FWtE0
勘違い教育をして、子供に害悪しか与えない教師は一杯いるのに…

150名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:41:55.42
>>146
幼稚園の先生が減って阿川佐和子に非難殺到事件wwww

151名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:42:08.73ID:X3wrSerx0
そう言えば小学校の時に先生が「友達に聞くな先生に聞け」と何度も言ってたなw
正確な知識のない相手に聞いても役に立たない

152名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:42:34.25ID:4ZG1RHOL0
確認したのに可哀想だわ
校長の給料を半分くらいあげるべき

153名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:43:17.21ID:4wGOBhPZ0
>医師 生涯教育でググレカス

実際には機能してないじゃんww
http://jsme.umin.ac.jp/book/pdf/wpmej-1994-154.pdf
生涯教育申告率の推移
 日本医師会の生涯教育申告率の推移を報告し,
理解を得ておきたい.図1に示されるように,制
度発足当初の昭和62年は全体で64.2%と高い申
告率であったが,初期の熱気が沈静するに従って
継続して低下し,平成4年度は50%を割る事態
となった.診療所医師に限ってみても,はじめ73
%の高率を示したが,平成4年度には60%に達
しない状況であった.病院などの勤務医では
47.6%から30.6%への落ち込みで,憂うべき状
態となった.

154名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:43:54.28ID:+qpnt0uY0
>>134
無効になる理由がないだろう。
・教員免許が3月末で失効した
ことが事実として、
・教員免許を保持しない者は教育公務員として任用される資格がない
という規定があるのなら、当然失職するほかないだろう。
所属校の校長が誤った教示をした、というのはそれによって発生した損害を賠償する責任を負うかどうかはともかく、失職する規定を上書きするほどの効果を持たない。

155名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:43:55.76ID:p1a6Hw1A0
>>129
馬鹿に判りやすくおしえてやろうか?

教員ってのは基本的には放課後以外は手が空かない人が大半なんだ。
したがって、君がいう「3分」は3時半くらいから5時までの1時間半だけに
集中することになる。

教職員は全国で地方公務員だけでも100万人以上居る。これに私立や
国立の現職者や在野の教員免状保有者も加わる。個々の現場教員が
一々直接県教委の窓口に電話していたら間違いなくパンクするよ。

156名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:44:21.92ID:6xmwO44M0
>>116
教育水準上げるためなら構わんだろ、もっと適正ない奴を排除できる仕組みの方がいいと思うけど
何でもかんでも天下りのためだの血税の無駄遣いだの言うのは間違ってるわ

157名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:44:41.29ID:NKEpWwdy0
>>1
支援校の免許までとって熱意のある先生だっただろうに失職は気の毒だ  
校長に相談したとあるけど、相談相手が悪かったな

158名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:44:51.53ID:Rile1NoS0
>>151
先生は「お前は友達から聞かれたら授業中でも構わないから教えてやってくれ」って俺に言ってたな
面倒くさかったのかも知れないけどw

159名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:45:14.49ID:+qpnt0uY0
>>155
在野の免許保持者は放課後に問い合わせ時間が限られている理由がないし、そもそも更新の対象外じゃなかったか

160名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:45:23.53ID:4wGOBhPZ0
>>155
相談でパンクしたなら何なの??ww 
必要な事は必要な場所に聞くに決まってる。
アンタ馬鹿??

161名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:45:42.49ID:wKS8ekY20
>>4
事務長が教えてくれたよ。
夏季休業中に集中させて受講したので短期間で単位取得できた。

162名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:46:20.11ID:6I0mUHPp0
>>125
その結果今回のようなことになっているのなら
仕方のないことではあるな

163名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:47:00.87ID:wKS8ekY20
>>123
管理職、事務長を通して連絡してもらった方がスムーズに行く。

164名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:47:56.60ID:wKS8ekY20
>>146
自民党と公明党に言ってくれ。

165名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:48:27.73ID:eoi5tKW40
この人より卒業式を妨害するパヨク教師をクビにしろよ

166名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 12:48:42.55ID:UmK2x9Ub0
>>163
スムーズにいってたら>>1のような事故は起きないだろ。

167名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:48:53.15ID:p1a6Hw1A0
>>156
実際に機能していないものに無駄金を注ぎ込んでいることへの
批判は当然あるべきだよ。無批判になる方がよほど問題だ。

168名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:50:27.95ID:7h9QU0eh0
こんな人より、未成年に性犯罪した奴とかの
教員免許を即取り消しにして欲しいんだけど…
なんで別の学校でしれっと勤務して、さらに再犯とかしてんの?

169名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 12:50:41.01ID:UmK2x9Ub0
>>155
そもそも必要な情報を照会出来ないっておかしいんじゃないの?

170名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:51:16.62ID:4wGOBhPZ0
ソース元を確認するのと同じ
2ちゃんで聞いても意味がないのと同じww

教育員会が決める事なら教育委員会に聞けば良かっただけの話。
2ちゃんで日銀の政策について議論があった時に
じゃ日銀に聞けよって発言に対して、日銀に聞いたけど?って発言があって笑ったが
正しい内容を知りたいなら大本に聞くのが正しい。

171名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:51:30.41ID:U8Bg8Xqm0
延長手続きは個人の責任っていうけど、その申請書は校長印
が必要なんだよなー

「延長申請したいんで、これお願いします」
「キミは必要ないよ」

で失職。洒落にならん

172名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:51:57.10ID:NgIFmTmh0
>>83
資格が取得時と要件変わるなんて滅多にないんだぞ。

173名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:52:07.24ID:tK2UNo640
>>140
気になるのはID表示されないところなんだけどな
しかも痛くも痒くもないならスルーして終了なんだけど
噛み付く辺りお察しなんだな

174名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:52:58.97ID:wKS8ekY20
>>166
事務長がそういうところはチェックするはずなんだけど。
新採用や異動の時に免許関係は確認するから。

だから今回の件は謎。

175名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:53:19.19ID:C2CsdkhL0
>>168
手続きをしたから
日本一教えるのが上手くて生徒から慕われようが社会人としてのやることやらないとはみ出し者か只の人

176名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:53:29.07ID:NgIFmTmh0
>>104
三重もやってる。

177名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:53:59.05ID:wKS8ekY20
>>171
全く。
この教師には救済措置があるべきだ。

178名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:54:26.74ID:NgIFmTmh0
>>145
間違いがあると困るから、現物ないと質問に答えてくれないんだわ。

179名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:55:03.10ID:bVqLPeiQ0
先生による先生へのイジメだな
滋賀はやっぱ進んでるな

180名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:55:11.20ID:wKS8ekY20
>>104
酷すぎるな。
制度上の問題だ。

181名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:55:26.03
>>174
よくある「うっかり失効」じゃないから

   旧免許もちが新免許を取得した場合、旧免許の更新手続きが必要か?

という抽象的な法的論点
それ対して「よくあるうっかり失効」は

   わたしはいつまでに更新講習を受ける必要があるのでしょうか?

ってこと
「違法性の意識の可能性」みたいな論点w

182名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:55:37.55ID:j35bT7Rw0
個々の事情言い出すと切りがない
無免許はどこの世界でも違法に変わりない
特例も認めない

183名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:56:18.26ID:6I0mUHPp0
校長のおキニだったら、聞かれなくても調べて教えてただろう
と考えると、問題の闇は深いな

184名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:56:49.79
>>182
> 無免許はどこの世界でも違法に変わりない

どこの世界でも

   更新なしの永久免許が、事後に、更新制度ありになる

なんて存在しませんから!残念!
制度設計の不備

185名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:56:52.13ID:U8Bg8Xqm0
この教頭もあれだな
知らなかったことにして、教育委員会と裏で相談すれば3/31まで
に更新手続きしてたことにするぐらい出来ただろうに

3/31までに更新手続き済んでたことにするより、3/31に遡って
失職させることを選んだんだもんなあ

186名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:56:53.48ID:4wGOBhPZ0
>>178
だから現物って何だよww
〇〇のような場合に更新は必要ですか?って聞くだけだろ?
公務員は実例を出しても答えてられない馬鹿なのか?w

それとも質問の仕方も理解できない馬鹿??

187名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:56:53.76ID:p1a6Hw1A0
>>159
採用時には必須となるよ。


>>160
パンクするから必要なことが聞けなくなると言っているんだよ。

都道府県の免状担当者はせいぜい3〜4人くらいか?
先に述べたように1日の中で電話できる時間は90分程度だから無休&出張なしで
特定時間に窓口対応に専従したとして処理できるのは1日20〜30人程度。係全部
足し込んでも100人超えたあたりが限界になる。都道府県あたりの教職員数は万人
規模なんだぞ。処理能力が追いつくはずが無いことも判らんのかね?

実際には電話相談だけが仕事じゃない訳で、お前さんの意見は現場を100%無視した
馬鹿馬鹿しいくらいの暴論。

188名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:57:32.22
これでID消えてる???

189名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:58:22.75
なるほど

    名前欄に !slip:vvvvvv

でID消えるんだ。課金なしでも

190名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:58:50.67ID:4mijdgB30
滋賀作はいじめや窃盗、強姦、朝鮮語教育には熱心だが
事務処理能力には欠ける

191名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:59:14.69ID:p1a6Hw1A0
>>169
更新に必要な情報自体は各学校で管理職が厳重に保管しているよ。
必要とされるのは更新講習が必要になるのは何時なのか、という判断。

192名無しさん@1周年2018/04/29(日) 12:59:36.60ID:4wGOBhPZ0
>>187
>パンクするから必要なことが聞けなくなると言っているんだよ

パンクするかしないかは教育委員会の問題だしパンクするなら教育員会が考える事だと
なんでオマエは理解できない馬鹿なんだ??
110番がパンクするなら警察が考える事、必要と思えば110番に電話するに決まってる。
オマエ馬鹿だろ??ww

193名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:00:21.72ID:6I0mUHPp0
新手の節穴かと思うと、試してみる気にならんな

194名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:00:28.65
>>191
> 必要とされるのは更新講習が必要になるのは何時なのか、という判断。

それには「個人情報」が必要(旧免許の場合)
女性は嫌がる

195名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:00:46.02
>>193
正解!w

196名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:01:02.33ID:SB9uqacq0
>>69
こういう疑問に直接答えてないレスを書き込んでる人ってなんなんだろ

197名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:01:41.58ID:6I0mUHPp0
公務として必要なら人員増やしてでも対応するものだ

198名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:01:56.13ID:GYGSWRkw0
検索すると手続きしてなくて失効した場合手続きすることで再交付になるんだけど
失職?
異動の間違いじゃなくて?

199名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:02:24.63ID:bVqLPeiQ0
>>104
前に鳩山ポッポの民主党が政権取る際、日教組にこの制度を廃止するってのも条件の一つに協力求めてたって聞いたんだけど
反故にされましたか
さすが民主党

200名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:02:54.96ID:j35bT7Rw0
車の免許更新ははがきが来るだろ
船舶でも同じ
更新有る場合は案内が来る

教員は特殊なのか?
組合も教育委員会もあって更新の案内も出さないのか?
異常な組織だな

201名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:03:02.94ID:p1a6Hw1A0
>>177
制度上は直接救済は出来ない。
再講習を受講するしかない。

生じた損害に対する救済は公務による損害賠償制度に則って処理することになる。
具体的には学校(=設置者である地方自治体)が金銭的な補償をするしかないだろうね。

202名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:03:13.77
>>198
採用の要件たる資格が「失効」
その結果、失職

もちろん、裁量で事務職として再雇用とかはありうるが予算措置等の問題がある

203名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:03:23.67ID:wKS8ekY20
>>194
あのな。一般企業でもそうだが、把握しているのが当然だろう。あなたは社会経験はありますか?

204名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:03:26.87ID:6I0mUHPp0
>>198
テイのいいパワハラかと疑ってしまう

205名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:03:58.80ID:Mp8nR7Wv0
免許がないならクビで当然だろ

206名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:04:45.80
>>203
いま同僚でも教えないよ?
従業員名簿に自宅住所まで載せてる昭和の会社?wwwwwww

207名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:04:50.50ID:3NOVTlwd0
校長まで誤認してたんなら救済措置があっても良いと思うがなあ

208名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:05:10.47ID:EQ7Yy8MD0
日教組が更新制度反対してたからな、その手続きに関してのサポートなんてあるわけ無い

209名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:05:32.25ID:wKS8ekY20
>>200
組合は知らんが、事務から年度当初に該当者に知らされるよ。今回の件のようなパターンは知らんが、校長がOKと言っているならわざわざ教委に問い合わせたりしない。

210名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:05:43.71ID:p1a6Hw1A0
>>185
そういうオバカな発想が許されるのは国の政治家案件だけですよ。

211名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:05:48.38ID:m7AZ+9ZK0
>>206
田舎の中小零細だと部屋の中までみせてんのが普通w

212名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:05:55.22ID:4wGOBhPZ0
頭越しに上に聞くなって奴は、基本的に奴隷根性に染まってるカス
俺はガンガン上に聞く、それで何度も得をしてきたし、正しい情報を得るには
情報元に聞くのが一番正確。

この場合、最終決定が教育委員会なら教育委員会に聞けば簡単に済んだ話。

213名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:06:13.39ID:NgIFmTmh0
>>156
幼稚園教諭も免許更新になって深刻な問題になってるんだわ。

214名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:06:27.00ID:wKS8ekY20
>>199
政権が短すぎた。教育のシステムを変えるには少なくとも数年を要する。

215名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:06:52.65ID:U3Dmy5Zf0
校長はなんで教育委員会に確認しなかったんだ

216名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:07:00.70ID:NgIFmTmh0
>>161
普通の公立小中だと事務職員は1人しかいないから、
免許のことにまで手が回らない。

217名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:07:12.99ID:GYGSWRkw0
>>202
卒業&国家資格(3月末に結果わかる)だと
資格取れない時は資格いらないポジションでの採用になるもんだったりするからてっきり

218名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:07:13.41ID:5zXPlmSM0
>>185
こういう法的には正しくてもクソ真面目に適用するの?的な性格が悪いのが公務員に多い

219名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:07:41.50ID:p1a6Hw1A0
>>192
現実を知らないだけでなく、知ろうともしない馬鹿なんだな。
ここまで馬鹿だと相手するのは正直無理だわ。NGに入れさせてもらうよ。

220名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:07:55.80
>>213
「阿川佐和子」事件なwww
本人も当惑w

221名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:08:31.40ID:DK5UcNNB0
教員免許の更新て名にするの?

222名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:09:18.33ID:p1a6Hw1A0
>>194
そうだったね。
それも含めて現場の管理職が全部掌握して適正に判断することが
現行制度の大前提になっている。

223名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:09:27.82ID:NgIFmTmh0
>>186
口頭での問い合わせは間違いがあると困るから、
嫌がられる。
問い合わせを一度でもすればわかる。
自分は問い合わせたら、「まず学校で確認してください」の一点張り。

224名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:09:53.26ID:wKS8ekY20
>>212
口頭では答えてくれないから書面での問い合わせが必要になるよ。しかも書式に従って。

225名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:10:01.61ID:6xmwO44M0
なんか・・・教育委員会の現状に理解示す人の主張って
「忙しいから連絡してくんな、仕事増やすな」 ばっかだな
なんで「必要だから、重要だから確実に」聞くべきっていうのを理解できないんだろう

教育委員会の事務方なんて、教員が現場で力を発揮する補助と管理のためにいるんだろ
その為に手数が必要なら、その分の人員揃えろよ

226名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:10:18.19
>>217
そっちは一定の確率で起きうる事象だから、次善に予算措置してるんだろ?
数年かけて(確率的にならして)調整すりゃいいだけだし

今回みたいに「突然の失職」だと、予算措置が無理だと思う

227名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:10:32.08ID:dZEfNLVz0
きちんと先生してたんなら失職はあまりに酷だろう
現職教員なら失職しても容易に取り直せるシステムにした方がええんちゃうか

228名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:10:44.86ID:4wGOBhPZ0
>>156
>教育水準上げるためなら構わんだろ

たぶん、この更新税度によって教育水準が上がるなんてことは無いと思う
むしろ下がる可能性すらある、
役人はなんでも「書類」で解決しようとする。
教師の仕事は本来生徒と向かい合う事なのに、書類を作る事が仕事になってる。
日本のダメな典型、役人のバカな典型と言ってもよい。

229名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:11:04.56ID:SXENh6Qt0
ちゃんと救済手段があるから、手続きすればいいだけの話のような気がするのだが
何か別の事情でもあるのか?
          ↓
Q2.免許状が失効した場合、また大学に入学して単位を取り直さなければならないのでしょうか。

A2.免許状が失効した場合でも、免許状を取得した際に授与の基礎となった教職課程の単位までは無効になりません。
よって、改めて大学で教職課程を受講する必要はなく、更新講習を受講・修了し、免許管理者へ申請することにより、
改めて免許状の授与を受けることができます。
 なお、旧免許状が失効した場合、新たに授与される免許状は有効期間の付された新免許状となります。

230名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:11:07.83ID:wKS8ekY20
>>216
なるほど。でも法律面でのチェックは事務か管理職のヘルプが無いと無理だわ。

231名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:11:10.04ID:j35bT7Rw0
現場サイドで管理ミスでも制度上は無理だろ
運送屋の運行管理者が運転手の資格確認ミス無免許の場合運送屋に責任で有って
免許制度に救済処置なんて無いからなw
無免許で運行続けたら犯罪だ

れ違法です!

232名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:12:05.36ID:4wGOBhPZ0
>>219
オマエのようなマヌケが語る現実に意味はないw

233名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:12:06.03ID:4CnC+K9M0
またイジメ県の滋賀県か

234名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:12:11.84ID:ZDbhRy/S0
こう言う奴って何してもダメだよね
ダサ過ぎ

235名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:12:24.57ID:6RLaoVzv0
こんなもん毎年度末に簡単な書類書かせて
校長がまとめて提出するようにしろよ

236名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:12:26.88ID:wKS8ekY20
>>221
大学で講習を受けて単位取得する。
10年に1度回ってくる。

237名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:13:14.41ID:LGFyNnN90
滋賀では公務員はセンセーですら勝ち組だからなあ

238名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:13:24.17ID:p1a6Hw1A0
>>200
講習や手続きが必要かどうか判断するだけの全ての情報は学校の
管理職に集約され、その管理職が講習や手続きが必要な職員に告知
して受講状況も含めて管理することになっている。

今回の問題は必要な情報を得ている校長が判断をミスしたことが原因。

239名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:13:45.44ID:NgIFmTmh0
>>200
免許とった教員が今はどこに住んでるかなんて把握してないでしょ。
今は更新してる人の名前追加して随時データベースつくってる最中。
自治体の資力でデータベース作れるか決まる。

教員免許自体も

金のある自治体→透かし入りの厚紙
金のない自治体→ただの紙。薄紙の自治体もある。

ってぐらいバラバラ。

240名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:13:57.43ID:6I0mUHPp0
>>229
「あなたは失職しました」って言われたら
採用試験受け直さないといけないんじゃないの

失職という扱いが本当に有効かどうかは、ほんと裁判もんだけど

241名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:13:58.43ID:wKS8ekY20
>>238
おっしゃる通り。

242名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:14:12.89
>>225
ちげーよ

女「もしもし、免許の更新の件ですが」
教育委員会事務局「旧免許の方ですね?」
女「はい。免状に有効期限書いてなくて」
事「はい。生年月日教えてください」
女「えっ?」
事「生年月日です」
女「嫌ですよ」
事「いや。生年月日で更新日が割り振られるんで」
女「個人情報だし」
事「年だけでいいんですが」
女「歳バレるじゃない?あなたがいいふらさないって保証は?」
事「・・・」

こうなるからwww
誕生日で割り振るとか制度設計した馬鹿のせい

ロリコン援交してる暇あったら、ちゃんとした制度考えろ > 文科次官w

243名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:14:21.67ID:4wGOBhPZ0
>>223
>口頭での問い合わせは間違いがあると困るから、
>嫌がられる。

外交の通商交渉の条約締結じゃないんだぞww
一般的な質問を電話で聞くだけ、メールでもいいけど。
それに答えららないなら辞めろって感じww

244名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:14:22.36ID:Evix1xor0
どっかで管理してるわけじゃないの?
性犯罪したやつとか把握できないじゃん

245名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:14:26.02ID:NgIFmTmh0
>>225
聞いても答えてくれないって言ってるんだが。

246名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:14:36.58ID:DK5UcNNB0
>>236
テストとか無いのなら失効は厳しすぎる

文科省って基本的にこいつらが勉強し直したほうが日本の為に良かれと思う
はっきり言って馬鹿でしょ

247名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:14:53.33ID:6xmwO44M0
>>167
ちゃんと運用されれば機能する制度が、細部の手抜き抜け道容認で骨抜きになってるんだろ。
そこを是正しようとしないで税金の無駄遣いというのはおかしい。

248名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:15:34.73ID:NgIFmTmh0
>>243
自分も思った。
しかも問い合わせしたことを校長に言ったら「私の顔を潰す気か?」って怒られるし。

249名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:15:47.18ID:p1a6Hw1A0
>>202
人件費としては給与や共済費などでの予算措置が必要。
普通は無理だな。

250名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:15:54.76ID:VrX8jW280
くそどうでもいいシステムは改正しろ

251名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:15:57.91ID:wKS8ekY20
>>242
あなたの周囲にいる女性が基準か?

252名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:17:06.68ID:NgIFmTmh0
>>235
そうすると失効した時の責任が教委になるから嫌がるんだわ。
私学もやらかしてる。

253名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:17:15.81
>>251
> >>242
> あなたの周囲にいる女性が基準か?

みんなそうだろ?まんこはw

254名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:17:40.51ID:wKS8ekY20
>>246
大学入試改革も事実上特定のが儲かるようになっている。

255名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:17:43.41ID:4wGOBhPZ0
>>245
>聞いても答えてくれないって言ってるんだが。

そんなわけない。
もし答えを聞きだせないならオマエがマヌケなだけ
俺なら、この会話は録音してるけど、拒否するって事でいいですか?と問い詰めて
絶対に答えさせる。ww

256名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:17:54.52ID:p1a6Hw1A0
>>218
法の運用を意図的に捻じ曲げる公務員なんて害悪そのものだよ。
今の政権は結果的にそれを強いているから大問題なんだけどな。

257名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:18:08.13ID:3r62p2z80
>相談した所属先の校長も同様に誤認したことから、

この校長もそうとう悪い。まぁ教員に常識を期待しちゃいかんがw

258名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:18:15.09ID:QAhQNO+90
ネット契約のプロバイダの電話対応も両極端だもんな
馬鹿の説明ってほんと解りにくい

259名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:18:17.05ID:wKS8ekY20
>>255
無理です。

260名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:18:31.10ID:DK5UcNNB0
今回の失効は無効と処理しとけよ
モリカケ文科省

261名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:19:15.63ID:4wGOBhPZ0
>>259
何がどのように無理なんだよww答えてみろや

262名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:19:37.80ID:BnWtIuvJ0
>>129
受ける側が待ち構えていれば3分で終わるだろうけど
教育委員会の仕事ってそれだけじゃないのは理解できるかな?

あと仮に3分で終わるとしてもそれが重なったらどうなるか理解できないのかな??
しかもそれでそれまでやってた仕事が寸断される非効率も思い至れないのか

頭悪いなー

263名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:19:39.19ID:/8iFdnuu0
>>196
これで懇切丁寧に答えているつもりなんだよ…

264名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:19:57.64ID:UajFrX9k0
何でちゃんと確認しなかったのか
こんなバカが教員やっててもロクなことないからクビで正解だよ

265名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:20:05.02
>>258
> ネット契約のプロバイダの電話対応も両極端だもんな

やたら再起動させたがるんだよな?
その機能、再起動しなくても反映されるだろうが、ってどなりたくなるw

266名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:20:07.43ID:4wGOBhPZ0
教育委員会が忙しそうだから忖度して聞かなかった、それで失職したとしたなら
自己責任だな、アホな話だ。

267名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:20:41.34ID:j35bT7Rw0
お宅らの業界
個人情報だの憲法だの言って最低限管理任せることしなかったんだろ?
免許更新なんて専門部署作って一括管理しろよ
てかユーザー側が一括管理して確認業務任せるのよ良いと思うよ
ユーザー側ってのはPTAとか保護者側ね
保護者側が管理することによって不祥事やら犯罪もデーターベースに残す利点がある

どう?受益者にも権利有るだろw

268名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:21:07.65ID:wKS8ekY20
>>257
現役教員はパワハラでも無い限りこういうのは全て管理職の判断を待つから、この校長が何をもってOKと言ったのかがわからない。校長が教委の担当者に問い合わせて、担当者がOKと言った可能性が無いとは言えない。

269名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:21:11.36ID:p1a6Hw1A0
>>223
嫌がるというか、絶対に即断はしない。
まずは必要な情報を全て持っている学校の管理職に確認してもらえと答えた上で、
どうしても必要ならばそれらの個人情報を簡易書留で郵送させた上で回答する
というのが本来のやり方。

だから、誰かさんが言う「3分で対応できる」とかいう話は教員個人からの問い合わせ
では通常あり得ない。敢えてその部分には突っ込まなかったけどな。

270名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:21:41.62

271名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:22:14.21ID:DK5UcNNB0
>>266
自己責任という無責任
その言葉は相互補助で平和国家の日本の文化には合わない
制度自体が間違っている

272名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:22:19.67ID:wKS8ekY20
>>269
その通りです。

273名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:22:37.06ID:4wGOBhPZ0
>>262
>受ける側が待ち構えていれば3分で終わるだろうけど
>教育委員会の仕事ってそれだけじゃないのは理解できるかな?

世の中の民間企業ではそんなの当たり前にこなしてるが?? 
公務員がマヌケだと言いたいの??ww 
忖度して聞かない公務員はマヌケだと思うが・・・

274名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:23:01.22ID:4QfcxUdz0
でもさ教員免許取っても普通教室・養護教室どっちに任免されるかわからないのに養護教室だと自動更新されないとか分かり辛くはあるな

275名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:23:47.83ID:lfRceZwF0
>>4
来ない。

今いる県で取ったとは限らない(大学のある県とか)ので、事実上無理。

教職免許法を勉強してない方が悪い。
ちなみに俺は免許持ってるが、更新制度実施前だし、民間会社で働いている。

276名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:24:19.60ID:wKS8ekY20
>>273
どんな規模の民間企業の話ですか?

277名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:24:42.52
>>242
途中送信してもたw
そうなんだよな

番号、つまり、

   平四高一第(***←この部分)号

の最後ヒトケタで1〜10年更新に割り振られます
ってすりゃ、電話でもWEBでも個人情報なしで更新時期確定だきた

何で生年月日よ?女性教諭だって多いのに???

278名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:25:02.14ID:SC/O3vFl0
>>240
教壇に立てないだけで、直ちに雇用関係まで取り消すことが可能かは微妙だと俺も思う 
運送会社でドライバーの免許が失効してた場合、即解雇が出来るか 内勤に回しつつ猶予期間内に取り直さなければ解雇、とかになるんじゃないかな

279名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:25:14.78ID:NgIFmTmh0
>>261
管理職にこっぴどく怒られるよ。

280名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:25:50.43ID:NgIFmTmh0
>>278
県によって対応別れたが、速攻クビにしたい自治体の方が多い。

281名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:25:55.98ID:6xmwO44M0
>>187
問い合わせがあったら本人確認と必要事項を聞いて、
○○日までに確認するので再度電話してくるか勤務先かアドレス教えろ、で良いじゃん
だいたい、なんで免許持ち全員が確認電話してくる前提で話してんの?
特殊事例でなきゃ文科省のサイト見て、10年ごとだから何年後だな、で終わりでは?

282名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:26:11.31ID:UajFrX9k0
>>277
自分のことで自分の生年月日の回答すら拒否って、もはや子供を教える資質皆無だなw

283名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:27:06.19ID:p1a6Hw1A0
>>225
必要とされそうな人員だろうがなんだろうが、人員を削減しろと言い続けたのは
国であり国民でしたね。現実の人員が足りておらず、予算も限られている中で、
対応能力だけを増やせって無理を言われても出来ないものは出来ないとしか
答えられないと思いますよ。


実現不可能な机上論だけを弄びたいならそれで構いませんけど、現実にある
問題を解決することを望むのであれば、正しい現状認識は共有しないと議論
にならないです。

284名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:27:19.99
>>282
お前は個人情報保護を知らないのか?w
昭和からタイムスリップして来たんか?wwww

285名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:27:27.23ID:NgIFmTmh0
>>273
まず電話すると現職かどうか聞かれる。
現職だったら名乗れと言われ、結局答えてくれない。
本当にこの問い合わせシステムはマジでおかしい。

286名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:27:32.51ID:kYAARnVH0
>>196
テレビに向かって話してる感覚だと思う

287名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:27:37.17ID:UajFrX9k0
>>278
異なる環境を持ち出したところで条件が違うんだから意味ねーだろ
バカなのかな?

288名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:28:13.47ID:N0yxQs9y0
最近の公務員は運転免許証の有効期限をチェックしてるらしいし、教員も学校でチェックして更新を管理するようにした方が良いな

289名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:28:22.35ID:6xmwO44M0
>>245
多分俺の書いてることの意味を取り違えてると思う

290名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:28:22.82ID:4wGOBhPZ0
俺は家の建築に関して、市役所に相談に行ってら普通は〇〇のようになってると言ったから
法律には、このように書いてあるから俺の要望が通るだろ?と聞いたら
では最終決定者である県庁に聞くからとその場で県庁に聞いてもらい
俺の主張が通った。

ここで、その場で答えれないとか、忙しいとか、パンクするとか馬鹿な事を言ってるマヌケは行動力がないだけ。

291名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:28:34.02ID:3cFpYeHf0
>>5
再取得の講習を受けると取得できる。
現時点で教員資格がないので「教職」は失職。
再交付されたらまた採用されるんじゃない?(ここは憶測)

292名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:29:15.25ID:NgIFmTmh0
>>291
この人、クビだから復職できないよ。

293名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:29:28.58ID:UajFrX9k0
>>284
だから別に答えたくないなら答えなくていいじゃん
ただ自分の更新年が確認できないだけで、困るのは自分なんだしな
昔の書類を引っ張り出すなり違う手続きで確認するなりすりゃ済む話
それを面倒がってるバカに教員の資格はねーからw

294名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:29:48.94ID:j6gNP42e0
>>17
おまえばか?
関係ないから騒げるんだろうがよ

295名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:30:07.68ID:j35bT7Rw0
>>278
医者が無免許で病院で何するの?となじレベルだわ
医療以外の雑用するのか?
清掃とかw
運送屋と専門職じゃ振替ができない職場だといったん解雇しかないと思うけど

296名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:30:21.20ID:p1a6Hw1A0
>>247
違いますよ。
現実を度外視した机上論を現場に押し付けて、当初の懸念通りに
失敗しているというだけの話です。

教育現場に関しては、現場管理を強めること自体を無条件に批判
するつもりは無いですけれど、現場管理を担うべき管理職養成に
失敗していることは明らかに問題で、制度設計に失敗しているとしか
思えませんね。>教育改革

297名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:30:32.45ID:NgIFmTmh0
>>290
それ部外者だからだよ。
教員は身内。

298名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:31:47.92ID:p1a6Hw1A0
>>262
理解する意欲がない無知を相手にしても何も変わりませんよ。

299名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:31:59.25ID:0TPVjSdf0
期限切れの失職は普通だよ。

ただし、期限切れ後も更新手続きをすれば普通は復職できるよ。

300名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:32:09.61ID:4wGOBhPZ0
>>276
大企業から中小企業まで、普通は答えてくれるが??
俺は企業に電話相談して、答えが得られなかった経験はない。
細かいデータの提供など時間が必要な場合もあるが、だいたい1日以内で相手方から回答が来るが??

301名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:32:26.37ID:UajFrX9k0
>>296
それはそもそも現場の教員達がバカだから仕方ない
学校単位の現場レベルで自分達の管理を効率化するという思想がないからこうなる
制度に頼って生きてる以上、制度上の確認を怠った本人が悪い

302名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:33:27.38ID:UajFrX9k0
>>298
そしてバカな教員は失職し、自己管理できる教員が残る
それでいいだろ

303名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:33:37.63ID:NgIFmTmh0
>>299
東京都と千葉県はクビにした。

304名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:34:24.56ID:NgIFmTmh0
>>300
教委は普通の組織じゃないから無理です。

305名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:34:54.42ID:HgCu+1Ff0
つまり自動車免許の更新前にバイク免許をとって車免許の更新を含めてしまう
みたいなことが出来ると思ってたんだな そら思うわ

306名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:35:02.41ID:irPQJ1/A0
税金にたかる公務員は呑気ですなぁ

307名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:35:29.19ID:TQbBwMZrO
採用後に研修等に公金投入さしているのに、こんな受けても受けなくても変わらない更新講習を失念して、また人事配置して一から学校運営やらなんやらやり直すなら、法令改正して必ず通知するようにすればいい

更新制度導入させた自民党がきちんと穴を塞がないのが最大の悪

308名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:35:43.63ID:YV0yV3nu0
アナログ時代ならともかく
これだけIT時代になっているというのに
更新の管理くらいきちんとしてやれよ

309名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:36:27.14ID:NgIFmTmh0
岡山県教委の更新フローチャートなんて、
複数免許持ってる人の事が全くわかってない。
http://www.pref.okayama.jp/kyoiku/kyosyoku/menkyokousinsei/chart.htm

310名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:36:41.29ID:j35bT7Rw0
>>305
それ普通思わんだろw

311名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:36:45.07ID:4wGOBhPZ0
役人ってさ〜何かマスコミに出るようなトラブルが発生すると
対策と称して書類を作って管理しろという。これが役人の無駄な仕事が大量発生する原因。
書類作成なんて意味がない、それで世の中が上手く回る事はない。
日本の学校の教師は書類ばかり書いて生徒と向かい合う時間を潰している馬鹿か?と海外との比較で批判されてる。ww

312名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:38:17.80ID:4wGOBhPZ0
>>304
アンタ公務員だろ? または元公務員の教師だろ?
なぜななら「無理です」で思考が止まってるからww

313名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:38:21.32ID:NgIFmTmh0
>>310
他の資格でいきなり更新制度設けられたものってある?

314名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:39:27.47ID:fXuRkcuR0
これって、大学での教員課程までは失効しないだろ
失効回復の手続きとって私立で教員やれば良いだけじゃね?
公務員には戻れないだけの話でしょ

それなら自己責任で終了でしょ

315名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:39:58.21ID:NgIFmTmh0
>>312
話しが通じなくて嫌になった経験あるのは他ならぬ私。

316名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:40:27.57ID:UH1i+m8o0
これ教頭が気付いて問い合わせたからこうなったけど
問い合わせなかったら誰も気がつかなかったんだろうな
全国にどれだけ失効してる奴いるんだろw

317名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:40:35.84ID:4wGOBhPZ0
教師の問題が世間を賑わす事件が毎年のように発生する
 ↓
更新制となった。 

建築の姉歯事件のように大きな問題が起きると制度が変わる

318名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:41:09.24ID:j35bT7Rw0
>>313
自動車免許制度で普通に有るだろw
高齢者の更新手続きが変わったの知ってる??

319名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:41:11.31ID:aZYpX87j0
特別支援学級の担任を持ちたかったんだろうな。給料も上がるし負担も減るし。高望みするとこうなる。

320名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:41:31.80ID:p1a6Hw1A0
>>281
その対応をするのにどれだけの時間が掛かると思っているのかな?
質問してきた教員の免許状情報や更新講習の履行情報は無い状態から
相談受付開始になることはお忘れなく。
参考までに君のいうやり方だと質問者の教員は個人情報を簡易書留で
発送する必要があるが、それらの費用負担は誰が持つの?


それと特殊事例なんて君が思うほど少なくないですよ。特に支援学校
絡みは特殊事例の方がむしろ多いくらいでしょう。小中で両方持っていない
教員でも似たような状況になります。

小中高特の免状を全部持っていれば、君の言うような一般的事例を理解
するだけで十分ですけれど、そんな教員こそむしろ圧倒的に特殊でしょう。

321名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:42:04.78
>>313
> 他の資格でいきなり更新制度設けられたものってある?

無いよ。


そもそもが、資格の既得権はいじらないのがふつう

昭和の普通免許がいつの間にか「中型限定免許」になってるし
(そもそも、昭和の普通免許で、8トンまで運転できるなんて知らねーし)

こんなどうでもいい話(「道路交通法改正で、普通免許では中型車両の運転は禁止に
なりました」で99%の国民が納得する話)ですら、既得権は取り上げられない国www

322名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:42:08.60ID:NgIFmTmh0
>>317
医者だって問題になったけど全く変わりません。

323名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:43:34.23ID:l4G2D7NP0
これって
前の安倍内閣が教員免許10年制にしたことが元じゃない?
制度をややこしくして無意味な手続きを増やしただけ。
道徳の教科化も同じようなことになるよ。

324名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:44:08.50ID:4wGOBhPZ0
>>322
医師会という組織が盤石だからでしょ?
そもそも、更新制度に意味なんて無いし

325名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:44:20.86ID:i5/OXdeD0
世間「教員の情報を一括管理すればいいんじゃね?」
教師「そんなことしたら犯罪歴がバレちゃう!」


こんな感じ?

326名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:44:43.38
>>324
ちゃんと生涯教育制度をやってるからだろ?
教師にはそんな制度ないし

327名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:45:13.53ID:j35bT7Rw0
>>321
認知症検査とか無かったのもが有ったりするだろ
認知症検査って医師がやってるのかな?

328名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:45:18.22ID:S0MGkrv50
仕方あるまい

329名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:45:32.65ID:fXuRkcuR0
>>321
>>こんなどうでもいい話(「道路交通法改正で、普通免許では中型車両の運転は禁止に
>> なりました」で99%の国民が納得する話)ですら、既得権は取り上げられない国www

まぁ、「法の不遡及」があるからね、これを認めると事後立法でいくらでも気に入らない奴を
嵌める事が出来ちゃうからね

それなら「法の不遡及」で「既得権」にした方がマシじゃん

330名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:45:42.49ID:p1a6Hw1A0
>>292
復職ではなく、再雇用だな。

問題になりそうなのが退職金積み立ての取り扱い。
おそらくは退職で清算した上で、もう一度ゼロから積み立てなおしてもらうしか
ないと思うんだが、結構な損害額になるはず。細かい話だと共済費とかでも
損害が発生するね。

331名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:46:24.93ID:Dy3OOBsi0
当然、救済してやるんだろーな。

332名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:46:38.40ID:qmBIE6Ge0
許してあげてよ

333名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:47:14.29
>>329
> それなら「法の不遡及」で「既得権」にした方がマシじゃん

そ。だから、旧免許は「更新不要」の既得権を維持すべきだった
そうしたらこんな混乱起きてない

そのかわり、倫理研修の受講を義務化とかすべきだった

ロリコン援交ばっかして制度設計が下手くそ > 文部科学次官w

334名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:47:31.13ID:AmhAB1j70
例えば特別に措置する代わりに罰金10万円とか
そういうのあってもいいと思いますけどね
運転免許なんかでも

335名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:47:45.10ID:0OV8ledR0
当然だよ

336名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:47:46.54ID:4wGOBhPZ0
>>326
>ちゃんと生涯教育制度をやってるからだろ?
違うな、生涯学習だって実績な5割を割ってるし

337名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:49:52.16ID:p1a6Hw1A0
>>314
この問題に関しては校長が第一責任者なんで自己責任では終わらない。
そのために必要な個人情報の収集と管理が制度運用上で義務付けられている。

つまり地方公務員の公務上での過失による損害なので地方自治体による賠償対象。

338名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:50:13.54ID:l4G2D7NP0
道徳の教科化も
通知表に何か書かなければならなくなったから
その材料集めの作業も含めて
無駄な事務作業が増えるだけのこと。
制度をややこしくして
子供の教育に本当に必要な時間を奪う
悪しき「改革」の典型。
教員免許10年制への「改革」と同じ。

339名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:50:53.57
一瞬、鯖落ち?

340名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:51:30.17ID:DklIHAHP0
>>1
滋賀の教育現場は問題が多いイメージ

341名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:51:44.65ID:yBv9UI+/0
なんで授業を有効にしてるんだよ
毎回思うが、それなら教員免許なんていらんだろ

342名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:51:49.14ID:udKzGdL+0
教員に必要だと求める事務量が多すぎる 異常だ
教員には教育にしっかり取り組んでもらえよ

343名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:53:08.77ID:wRC6pchs0
更新するのに何かテストとかあるん?

344名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:53:13.16ID:UVWkRGmv0
>>334
運転免許はただの不注意だからダメに決まってんだろ

345名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:53:16.35ID:4wGOBhPZ0
アメリカのように不要な公務員は手紙1枚でクビにできるようにすりゃいいだけ。
緊張関係が無い職場は腐る。 
更新制なんて不要、クビの自由化で解決。

346名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:53:23.40ID:JG0KdYXT0
俺高校の工業の免許持ってたけど、取得35年前くらいだから
もう履歴書とかに書いちゃいけないの?

347名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:53:48.90ID:l4G2D7NP0
勘違いによる
運転免許失効と
教員免許失効による失職とを
同列に論じるというのは
あまりにも想像力・価値判断力を欠いた議論

348名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:54:41.63ID:UVWkRGmv0
>>341
教師側に救済措置はいらなくても
生徒側には必要だろこの場合

349名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:56:07.92ID:UVWkRGmv0
>>346
もう使えない資格だってきちんとわかるように書けばいいんじゃね

350名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:56:21.16ID:p1a6Hw1A0
>>342
無理だな。
今の自民党だと現場管理を強化する方向にしか教育改革(改悪)が
進まないからやればやるほど空回りして浪費することになると思うよ。

現場管理を強化するにしても、全学校に事務員1人を追加配置する
くらいの手当てが出来るなら教員への負担は多少軽くなるが、そんな
予算措置は絶対にしないのが今の自民党だから。

351名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:56:26.37ID:7Dt6OgcS0
塾の講師じゃだめなの

352名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:56:58.50ID:snfWfQuK0
一次阿部のおきみあげだな。一次は公務員のやりたい放題であれやこれやの外郭団体を作った。
これは更新料を取るための制度
二次阿部は公務員の人事権を政府が握ってこんなことはさせないようになっているっぽい

353名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:57:50.89ID:8D3t/TVw0
>>341
これ
国家資格の存在を軽んじてるわ

354名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:58:09.07ID:YGlJLsXy0
学校の先生はスキル薄いから
45位になったら昇給止めるべき
あとは教頭か校長だけにしろ
平均350万でも高いくらいの仕事
部活やって初めて400万超えていい

355名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:58:15.52ID:j35bT7Rw0
>>347
業界内の思想を一般人に押し付けても意味ない
一般認識との乖離を疑った方が良い

356名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:58:26.09ID:p1a6Hw1A0
>>346
資格として書くのはOK。法曹資格を履歴書に書けるとの同じ話。

面接の質問などで更新講習を受講しているかと聞かれたときには
受講していないと答える必要はある。

357名無しさん@1周年2018/04/29(日) 13:58:51.94ID:YGlJLsXy0
>>351
塾の講師はカツカツやろ
経営が成り立ちにくい

358名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:00:00.43ID:4wGOBhPZ0
更新制なんて不要、その代わりに生徒や保護者からの通報先を儲けたら良いだけ
商品の裏側に書いてあるぽ客様相談電話番号0120・・と同じ
クレームや問題のある教師はクビ。それで解決
民間と同じ方法で解決

359名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:01:20.94ID:LdxmpIq30
まあ、そら自己責任だわな
税金払う必要あるの知らんかったで脱税勘弁してもらえるわけがなく
手続き理解してなかったのが悪い

360名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:02:08.20ID:4wGOBhPZ0
公務員は守られすぎてるから問題を起こす、
問題がある、力量が足りないと判断したら簡単にクビにできる制度こそが正しい。

361名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:02:25.54ID:j35bT7Rw0
>>353
医局の実習で学生にオペ見せてたら医師法違反だなw
弁護士じゃない者が非弁行為しても違法だよね

学校教育ってそんなに軽い物なのか?
人の人生を左右する聖域じゃないの?

362名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:03:13.88ID:mi0xBtq00
>>4
自動車免許の連絡も昔は無かった。
交通安全協会に入る唯一のメリットだったかな。

363名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:03:29.80ID:yBv9UI+/0
>>348
救済措置が必要とはいっても、法治国家な以上は法で定められた運用しないと。
現場が勝手に判断したらいかんでしょ、本来は。

364名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:03:55.61ID:xFU19nF+O
なぁ一生モノのミスだろこれ?
学校長訴訟になったら耐えられるのか?
というか、教育委員会も有効期限を一元管理してない時点でアウトだろ

365名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:04:08.84ID:yZ5yocq20
こういう教師が部活動の大会参加手続きを怠って生徒の努力を無駄にしたりするんだ
被害者が出る前でよかった

366名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:04:16.36ID:YIuRP9Qn0
手続きだけの問題で
本人の能力に違いはないのに
ダメになる制度がダメすぎるのじゃね?

367名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:04:23.91ID:VZZw/GrH0
これは救済措置でいいわ。

368名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:04:27.90ID:uFwVN0CV0
現場負担もこういうストレスも発生してるし
実質的に意味がないしこういうケースに対する救済措置もないという
野党がゴミクズだらけなせいで自民一強化し、こういうクソ制度も放置されてるんだよね
他に選択肢がないって本当に終わってるわ

369名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:04:35.15ID:7qMOSW380
当然相談に乗った校長も、トップの教育委員会委員長も辞任だよな。
パヨク日教組は財務官僚のセクハラでトップの麻生大臣辞任しろと言ってる連中だものな。

370名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:04:57.84ID:H2vDQ62x0
こんなクソ制度いらないわけで。 更新しない事例なんか無いんだから。

先人が決めたことだから(既得権)
俺が決めたことじゃないから(無責任)

消費税、公務員、自民党、野党、経団連、移民、外国人研修制度
原発、特別在留資格、憲法、自衛隊、天皇制

みんなぶっ壊れてるけど直せません。こんなん滅ぶわ。

371名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:05:07.74ID:3YzVrd8L0
気をつけるしかないんだが、これは気の毒だ。

372名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:05:09.84ID:4wGOBhPZ0
>>361
>医局の実習で学生にオペ見せてたら医師法違反だなw
医学部の6年生って教授などの診療やオペ見学してるじゃん

373名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:05:50.06ID:uFwVN0CV0
むしろこの罠みたいな制度にひっかかっただけで
10数年のベテランを追放しなきゃいけなくなるんだけどねえ
あとこの法律微妙にマイナーチェンジを繰り返してるせいでよけいややこしくなってる

374名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:07:02.29ID:hX39F2nY0
くだらねえ制度だよな。それよりも教員採用試験受けずにコネで採用されたやつってまだいるのに、そっちを先に炙り出してクビにしろよ

375名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:08:30.74ID:UVWkRGmv0
>>363
だからこれは現場が判断してるわけじゃないしw

376名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:09:27.73ID:p1a6Hw1A0
>>364
当該教員にとっては一生もののミス。
訴訟までやっても学校設置者(校長)は勝ち目が全く無い。

なので訴訟を起こされる前に、このミスによって生じた損害の弁済を
学校設置者が本人に申し出ることになると思うよ。

>>365
手続きを怠ったのは校長だよ。
教員自体は制度運用上、教員個人に求められる行動は済ませている。

377名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:10:14.11ID:j35bT7Rw0
>>372
いやこの話教授に医師免許無いって設定なんだよ
無免許での医療行為な

無免許になった背景は必要ない
外部の一般人が見聞きした反応だから

378名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:10:30.17ID:p1a6Hw1A0
>>366
それは否定しないが、それを言い出すと無理矢理にでも他へ責任転嫁を
しだす人たちがもっと集まってくるよ。w

379名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:10:57.42ID:OuWoHtqO0
教育現場を混乱させることに成功したねwww

380名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:11:04.95ID:wHHxab6p0
>>275
おまえが免許漏ってるとかかんけーねーんだよヴォケ朝鮮人

381名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:11:06.79ID:UVWkRGmv0
失職させるなら校長もだな
このネット時代さすがに不用意すぎ

382名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:11:59.16ID:RV11UKD40
コスト増えるだけで何の意味もない糞制度の典型だな
教員の質あげたいなら他にできることあるだろ

383名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:13:33.60ID:yBv9UI+/0
>>375
教育委員会に判断できる法根拠あるの?既にあるならすまんw

384名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:13:55.36ID:p1a6Hw1A0
>>371
今回の事案だと校長が勘違いしていた時点で教員個人としては
気をつけようが無い。

基本的に今の学校運営は管理職(特に校長)に全ての判断権限と
責務が集中するような仕組みになっているから、校長が失敗すると
フォローのしようがなくなってしまう。

日教組対策とかで管理職の権限を強化した影響だけどな。
既に影響力を失った日教組を枯れ尾花を幽霊に見立てるような、
馬鹿馬鹿しい話だよ。

385名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:14:21.64ID:IEXTySYT0
誰も得しないこの制度
もう廃止したらいいのに

386名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:14:28.07ID:4wGOBhPZ0
>>377
スレ違いだけど、歯学部の6年生って医師免許なくても患者の治療をやるんだよな
知り合いの歯学部の学生がお願いだから治療させてっていうから大学病院で治療してもらった。

387名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:14:42.97ID:e5yOADeM0
>24日に失職(3月31日付)を通告した。教諭が4月以降に行った授業は有効だという。

どう考えても無効だろ?

388名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:15:32.83ID:UVWkRGmv0
>>383
そもそも生徒まで無効にする意味がない
教師は能力的には問題ないわけで

389名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:15:51.73ID:RiM9E1st0
この人の場合は期限切れになる前に適切な申請書が出されてさえいれば問題がなかったわけで、瑕疵は軽微
こういうのくらいは救済する制度を作るべきじゃないかな
それでも問題の根本的な解決にはならないけどね

390名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:18:28.89ID:5v/wb4sC0
免許切れてた間の授業は無効ってどんだけ堅物なんだよ

391名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:18:39.84ID:8t1Ewzx20
か…勘違いしないでよねっ!

392名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:18:51.94ID:p1a6Hw1A0
>>387
詳しい事情は判らんけど、補助教員が常時付いているようなクラスなら
無効にはなることはない。

特支の免許を持っていた人らしいから、複数教員が居る支援学級だと
この教師だけの教員資格が無効になっても授業そのものは無効とは
ならないケースは実務上は十分あり得ると思う。

こういった知識も無いのに、無免許がどうのとか書き並べている人たちが
若干数居るけど、鵜呑みにしないことをお勧めするよ。

393名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:19:54.11ID:zELoad8s0
>>1
日本ってこう言う教員免許の有効性とかは異様なくらいに厳格。
私は思う所があって定時制に再入学したんだが、
担当する教科を行っていい有効免許を持ってる先生、
この授業を行う資格があるが初めて受け持つ教科だったんで、教え方は稀に見るヘタだった、どヘタだった。科目は教科書を朗読するだけで後は検定試験を頑張っていこう!って言い出し検定試験対策の過去問対策みたいな授業だけになった。
テストも検定試験対策の過去問をやって、それでこの教科を履修したって、みなされ単位取得。

この教えていい有効免許であってもあり得んド下手教員の場合のフォローが全くない、この教員免許制度はかなりおかしいと思う。

394名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:20:01.71ID:4wGOBhPZ0
教育実習生は教員の免許無いけど、授業は有効でしょ?
それと同じで、同等の能力がある人の授業は有効って解釈じゃねーの?

395名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:22:07.42ID:p1a6Hw1A0
>>392
因みに授業自体は無効にならないが、配置基準自体をクリアしなくなっている
可能性はあるので早急な是正(=速やかな補充教員の確保)が必要となっている
かもね。

このあたりの話は推測でしか語れないので、今出ている情報だけだと議論するだけ
無意味だと思う。

396名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:22:46.14ID:UVWkRGmv0
そもそも生徒に罪はないわけで
無効にしろって言ってる方がおかしい

397名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:26:13.97ID:j35bT7Rw0
>>387
免許持同伴だろ?
車の仮免とかのレベルじゃないの?
仮免講習は免許持ち同伴で認められてるし
単独じゃ無免許だけど

この無免教師の授業は実習生以下の状態だろw

398名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:26:28.30ID:8D3t/TVw0
>>396
心情的には分かるが教員免許ってその程度のものなの?

399名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:27:00.95ID:p1a6Hw1A0
>>396
生徒に罪が無かろうと、無資格者だけで授業を行っていれば無効扱いになって
学校サイドは補講を確保する必要がある。過去にあった無資格問題での実例は
いくらでもあるよ。

400名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:27:31.64ID:9wFa5Xg50
小学校の授業が無効化してもなんの意味もないだろ
そんな話を持ち出してる時点でおかしいわ

401名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:28:27.02ID:kQ0TB0Tk0
>>353
国家資格じゃないってば。

402名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:28:54.49ID:tXZ0h1n00
無能すぎ
かえって良い結果かもな

403名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:29:27.04ID:j35bT7Rw0
>>387すまん

>>386

404名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:29:30.78ID:un6fLsrN0
これは校長悪いだろ
特例で許してやれよ

405名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:29:34.35ID:N6fLYDEN0
失職を通告するのも県教委の仕事だが、
まずは県内の教職員をきちんと面倒見てやるのも県教委の仕事ちゃうんかい
いつ切れるかくらい管理して、手続きがまだっぽい人には確認する程度のことはしてもいいんじゃないか

406名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:29:54.27ID:UVWkRGmv0
>>399
もともと無資格なら最悪無効もわかるが
この場合有資格者が手続きを悪意なくただ間違えただけ
だから授業が有効という措置は普通

407名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:29:58.49ID:yBv9UI+/0
>>388
法治国家としての法運用の話。生徒に不利益がないようにはいいのよ。
毎回教育委員会とかが超法規判断してるのが、気になるのよ。救済に関する法根拠があるか知らないから。

408名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:30:22.03ID:9wFa5Xg50
無効化すれば夏休みなくなるんだろ?
ガキなんて休みになったってだらだらするだけなんだし無効にして勉強させとけよ

409名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:33:26.18ID:8D3t/TVw0
生徒は教員免許保有した先生による授業を受けられていないわけだが

410名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:35:07.17ID:UVWkRGmv0
>>407
ミスをした教師が超法規的措置で厳しい処分。救済されないのはまぁ仕方ないかもしれん
ただミスをしてない巻き添えの生徒まで救済されないのはおかしいだろw

411名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:35:09.17ID:p1a6Hw1A0
>>400
一定の時間数を履修させる必要はあるから、長期間無資格者が授業を行った
場合は補講が必要になるよ。今は手元に資料が無いので具体的な時間までは
即答できないが。

この記事では授業自体が無効にならないとまで言っているので、他に有資格者が
常時いるような環境だったと思われる。副担がいる支援級の担任だったんじゃない
かな。推測だけど、多分外れていないと思う。

412名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:35:47.86ID:jSuiZP+60
滋賀県は、いじめと部落という、2つの不名誉な
日本一があるからなぁ。

413名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:36:57.51ID:QF4a6hkd0
>>401
国家資格では

>22 国家資格と学位との関係(主なもの)
>小学校教諭(国家資格)→教育職員免許法 第5条第1項
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/attach/1335460.htm

414名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:37:22.71ID:j35bT7Rw0
>>406
無資格状に背景必要なくないか?
行政が発注する公共工事とか許されない事象だぞ
民間発注なら大問題で身内ならセーフ?
有り得ないとしか言いようなないわw

415名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:37:32.82ID:kQ0TB0Tk0
>>410
過去には夏休み無しになって受け直しさせられた生徒がいます。

416名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:37:37.45ID:p1a6Hw1A0
>>410
無効な授業自体を有効とする手段は無いので、学童救済として
補講措置を講ずることになる。

お役所対応と言われようが、教育行政としてはこうなるしかない。

417名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:37:45.41ID:So3+1sFw0
>>410
法律の規定通りの運用は「超法規的措置」じゃないだろう。

418名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:38:48.32ID:pESKLdpy0
雄琴で再就職か(^o^;)

419名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:39:00.79ID:8D3t/TVw0
授業をしないことが救済なのか
教員資格をもった教員による適切な授業を受けられるようにすることも救済ではないのか

420名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:39:45.17ID:qSwQ0aac0
毎日免許の提示を義務にすれば防げるだろ
無免授業なんてちょくちょくあるんだし免許提示義務化すべき

421名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:39:48.21ID:kQ0TB0Tk0
>>413
教員免許の文科省一元管理案が出た時に、
「現在は国家資格ではない教員免許を国家資格にする」
と突然言い出したので、今の教員免許は国家資格ではない。
文科省は平気で言うこと変える。

422名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:40:18.70ID:UVWkRGmv0
>>416
まぁ規則規則で何が何でも1ミリの間違いも許さないって考えがお前
普通はこのケースなら生徒はお咎めなしだよw

423名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:41:15.06ID:8D3t/TVw0
生徒は真っ当な教師による教育を受ける権利を剥奪されているわけだが

424名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:42:40.31ID:UVWkRGmv0
>>419
手続きをしたというだけの教師が行う同じ授業をもう一度受けさせる意味がまるでないんだがw

425名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:42:54.88ID:j35bT7Rw0
>>420
それやわな
運送屋の運行管理者は免許や飲酒チェックまでやるからな

426名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:43:14.44ID:yBv9UI+/0
>>410
まぁ救済に関する条文を、国会で改正して追加すれば、解決なんだけどね

427名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:43:21.10ID:4TyM2e4U0
>>1
うちの親が教員だけど車の免許みたいに更新制だったとは知らんかった
てか教員って頭おかしいの多すぎ
すごい毒親だわ

428名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:43:42.26ID:QF4a6hkd0
>>421
ソースは特に留保の表記はないよ

429!omikuji !dama2018/04/29(日) 14:44:15.27ID:Hu1ddU+c0
これで若い世代の教師志望者の枠が空いた

430名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:44:20.30ID:p1a6Hw1A0
>>407
何を言っているの?
無資格教員が問題になったような事例では、単独での授業だったようなケースは
卒業後だろうが補講対応することで単位認定して卒業資格を確保させているよ。

今回の案件は記事で出ているのはこの教員が受け持った授業は無効にならない
というだけの話。他にも書き込んだけど、例えば補助教員がいれば無効になること
はあり得ない。(想定されるものとしては支援級だったり、この教員が支援が必要な
児童への過員配置されたケースなど)

あの記事だけで
>毎回教育委員会とかが超法規判断してる
と決め付けるのは憶測でしかないよ。

431名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:44:55.49ID:n00uFB4H0
>>410
超法規の意味わかってる?

432名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:45:19.08ID:p1a6Hw1A0
>>422
お前さんがそこまで言うなら、根拠条文を明示しろ。
話はそれからだ。

433名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:45:23.56ID:ZogDN7R20
教師は嫌いだ
お前らみたいに恩師とかいって尊敬してない
人を教え導こうなんて自分を神と思ってるクズ野郎かロリコンに決まってるからな

434名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:45:25.47ID:WgViu62j0
全然教員とは関係ない資格だが、更新の案内はしないにしても
毎年、業務に必要な免許資格は期限の確認してるな〜。

435名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:46:07.56ID:8KG2HYIUO
運転免許みたいに更新お知らせハガキ出せばいいんじゃ?

436名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:46:11.93ID:wKS8ekY20
>>354
生徒指導も部活も一切無しで副業を認めるならばいいんじゃないの。

437名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:46:24.27ID:maXfGr600
校長に相談したのに、かわいそすぎるだろ

438名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:47:21.79ID:wKS8ekY20
>>376
ですよね。

439名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:48:12.77ID:8D3t/TVw0
自分の免許に関する重大な勘違いをしてしまうようでは
向いてなかったのかもな

440名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:48:15.91ID:3E1l9/Ff0
>3月で失効していたことが分かり、失職

これはチャンスとばかりに自分探しの旅に出かけるに違いないわ。

441名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:48:56.75ID:n00uFB4H0
>>438
ちがうちがう

442名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 14:50:08.26ID:UmK2x9Ub0
>>376
賠償って額はどうやってきてるんだろ?
免許の更新の確認後に復職させられるのかな?

443名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:50:26.95ID:p1a6Hw1A0
>>434
教員資格の運用はかなり複雑。
今まで色々な許認可の仕事をしてきたけど、ここまで複雑な資格はちょっと思い当たらない。

当然ながら個人管理では齟齬をきたすのが当然のように想定されるから、学校レベルで
免許関連の必要な情報は全て集約して管理するような制度設計になっている。(ここまでの
話は全国統一)

こうした前提を完全無視して書き込んでいる奴がかなり多いので、議論としては同じ話を
延々と続いているね。

444名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:51:09.95ID:wKS8ekY20
>>405
普通は事務長経由で連絡がくる。今年度の該当者は誰々で、2年以内に単位を取得してください、と。どこの大学でどの講座を選ぶかは個人に任せられている。夏季休業中にコンプリートすることは可能。受講料3万円は各自負担。

445名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:51:13.22ID:UVWkRGmv0
>>432
>教諭が4月以降に行った授業は有効だという

これ100回読めよw
それでそんなに気に入らないならこんなとこじゃなく直接抗議すればいい

446名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:53:06.39ID:GbVr/E0h0
校長がダメすぎるな

447名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:53:52.57ID:p1a6Hw1A0
>>442
賠償額を計算するのはそれほど難しくない。
職歴が継続した場合に得られたであろう、給与・共済費の差額分・
退職金積立などの金額を事務的に計算するだけで済む。

あと前にも書いたけど、この場合は(休職からの)復職ではなく
(解雇からの)再雇用という形にしかならない。細かいようだけど、
退職金積立では物凄く運用が変わってくるから全くの別物だよ。

448名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:54:13.20ID:H2vDQ62x0
お前ら解雇になったと思ってるようだが、手続きやり直して元通り復職してるからな。

449名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:55:28.34ID:wKS8ekY20
>>443
そもそもそれを理解しようとしないで感情論になっている人がいる。教育関連のスレが立つと自分が学生時代に学生として見た世界を根拠に書き込んでいる。せめて教育実習に行けばわかる。

450名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:55:33.77ID:JbnwGrDD0
>>435
教員免許状の発行元は住所は管理してないんじゃないかな。実務として。

451名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:55:49.16ID:DfKwfky10
クビにしたかったんだろな
縁故採用の人間入れたいから要らないやつを選んだらこいつだったんだろ
校長と共闘した教頭の作戦勝ちだな

452名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:55:57.00ID:p1a6Hw1A0
>>445
この教員が行った授業に補助教員や副担が居なかったとは一言も書いてありませんけど?

同じような書き込みは何度もしていますけど、全く読んでいないんですね。
議論するに値しない人なんでNGにさせてもらいますわ。

453名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:56:21.68ID:m4v3CYjNO
さすが滋賀。
教師がこんなんだもんな、生徒がイカれてるのも頷けるわ。

454名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:57:57.25ID:UVWkRGmv0
>>452
だから最初からそうしろよアホなのかw
こんなとこで俺に怒らないで県教委に言えよw

455名無しさん@1周年(カナダ)2018/04/29(日) 14:58:29.14ID:UmK2x9Ub0
>>447
すまん、再雇用のつもりで復職と書いてしまった。
昇給とか退職金なんかで不利益にならないように差額をもらえるのなら妥当かな。

456名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:58:47.33ID:JbnwGrDD0
>>448
「解雇」なら手続きに齟齬があれば取り消せるけど、法定失職は無理だろ。
復帰してるソースくれ。

457名無しさん@1周年2018/04/29(日) 14:58:49.64ID:p1a6Hw1A0
>>450
必要とされない個人情報は収集しないのが大原則。

教員免許の更新義務は本人(と学校)の利益ではあるけど、免許状発布者(県知事)
にとっては直接は関係しない話だからね。実務的にも法律的にも住所情報を集める
根拠が無い。

458名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:00:17.10ID:lQshoyKS0
>>387
私立だと教員免許無くても授業可能だけど
公立はダメなのか?

459名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:00:30.11ID:UVWkRGmv0
>教諭が4月以降に行った授業は有効だという

こんなとこほじくって過剰に噛み付いてるアホがいることに驚きw
どんだけ融通利かないジジイなんだよw

460名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:00:53.05ID:p1a6Hw1A0
>>455
多分そうだろうとは思ったけど、運用上では物凄く大きな違いになるので
突っ込ませてもらいました。済みません。

>>456
脇から済みません。
そうですね。解雇ではなく失職が正しい用語ですね。他人に突っ込んでいながら
間違えて重ねて済みません。

461名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:02:28.44ID:ylEbJR/v0
>>123
教育委員会が決めるんじゃなくて法令で決まってるんだろ?

法律に書いてあることをわざわざ上層部に聞いたら怒られるよ。

462名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:04:10.18ID:6xmwO44M0
予算くれない、自民のせいみたいに言ってるけど
予算委員会でいつまでもモリカケモリカケ言って審議止めてるバカは何処の奴らよ

463名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:04:23.43ID:JbnwGrDD0
>>458
私立でも1条校が正規の課程内の授業を無免で行わせることはできないのでは?

464名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:04:45.38ID:p1a6Hw1A0
>>457
またミスった。

×県知事
○県教育長

ですね。再三済みません。

465名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:06:10.22ID:t+cCopsS0
悪いのは校長だろ。
更新手続きをしなかったのは校長の誤認が原因、
そもそも教師の資格更新状況を把握してないんだから校長失格。

466名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:07:21.71ID:EJbx/Y2m0
>>458
私立でも無理

467名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:07:28.69ID:5tt5kdHV0
失職して、慣れない手つきで客に性的サービスを行い
罪悪感を感じながらどうにか食いつなぐ40代元教諭も見たかった

468名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:07:38.20ID:lQshoyKS0
30年以上無免許で生徒指導 山形、女性教諭の任用無効
2016.2.22 19:57


 山形県教育庁は22日、県立高校の保健体育担当の女性教諭(55)が、30年以上無免許のまま生徒を
指導していたと発表した。

女性がこれまで4校で指導した計約7700人については、補習の必要はないという。

469名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:08:18.56ID:8D3t/TVw0
生徒は先生に損害賠償請求できるの?

470名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:08:47.01ID:wKS8ekY20
>>468
異動のたびに免許状の有無は確認されるけどこの県はそれが無かったの?

471名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:09:05.87ID:uFwVN0CV0
退職金出なかったら可哀そうだなあ

472名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:09:45.26ID:wKS8ekY20
>>469
この教師に落ち度はあるか?
校長が問題無いって言ってるのに。

473名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:10:09.64ID:p1a6Hw1A0
>>462
俺が日教組だとでも思っているのかね?
俺自身はしがない地方公務員だよ。教委も行政も経験があるというだけのね。
御用組合には一応入っているけど、組合の役員暦すら皆無だ。w


因みに予算がもらえないという話と予算を審議するのに必要な情報の信頼性
が疑わしいから審議にならないという話に何の関係があるので?

教育改革の失敗を論ったことで無条件に擁護してきたから怪しいとは思っていたが、
教育問題で政策論議できる相手じゃなさそうですね。こっちの指摘にもまともに応える
ことが出来ないようですし、ここで安倍批判をメインにするつもりも無いんでNGにさせて
もらいよ。

474名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:12:07.64ID:4MlrPYXE0
>>10
専門医は更新制だよ。
専門医じゃない医者に患者がかからなければいいだけ

475名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:13:55.47ID:8D3t/TVw0
>>472
校長がどんな権限で問題ないって言ったのかによる

476名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:16:00.70ID:5qKy6qyS0
運転免許みたいに案内送付すればいいのに
そんくらい仕事しろや

477名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:18:45.91ID:5Zg74WJI0
恵まれてた公務員から非正規雇用になるわけか
各種特典が無くなって天と地ほど給料が違ってくるから驚くだろうな

478名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:22:25.66ID:ijsWlUD70
>>472
基本は個人資格だから自己責任でないの

479名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:24:50.45ID:ZvMKVQWp0
数学教員とか本当にバカが多いから更新制度ないとね

480名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:25:54.79ID:2T8yD9U00
これって免許更新手続きしたら復職とかは無理なんか?

481名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:26:17.19ID:kQ0TB0Tk0
>>444
だからそれはあんたのとこでしょ?
自治体名を具体的に書きなよ
普通は来ない

482名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:26:37.53ID:p1a6Hw1A0
>>476
運転免許証には当たり前のように住所情報が入っているけど、一般論として
免許証の類に住所が入っているのは少数だよ。

教員免許には住所が記載されていない。つまり免状所有者の情報として住所
は集約されていないので、都道府県教委から免許状所有者に一斉に通知する
ことは不可能。

483名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:27:44.02ID:kQ0TB0Tk0
>>458
長野県松本市の私立が勝手な解釈で免許無しで授業やってたことがバレておおごとになりました。
授業は全部やり直し。

484名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:30:59.88ID:UVWkRGmv0
>>483
そのケースを知らんけど
私立と公立じゃ全然違うだろうな

485名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:31:21.37ID:IBfxTWdM0
各学校の庶務が管理すればいいのにな
そうすれば無免許教師で授業も無くなる

486名無しさん@1周年(アメリカ合衆国)2018/04/29(日) 15:31:53.25ID:fVqndsV90
>>482
更新制にした時点でそこは見直すべきだったんじゃね

487名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:33:01.41ID:kQ0TB0Tk0
>>484
私立でも免許の運用は公立と全く同じ。
だからこそ助成金が受けられる。

488名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:33:20.43ID:1uWmeMIj0
自分の教員免許の有効期限ぐらいは把握してれよ。その程度の事も管理出来ないで子供にどう接するつもりなんだか

489名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:33:49.40ID:kQ0TB0Tk0
>>486
今現場教員やってない人からも問い合わせ来るようになるからやんない。

490名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:34:14.88ID:23+hF+dmO
これは可哀想だ

491名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:34:33.62ID:I24LwRQ60
救済処置はないの?

492名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:34:38.69ID:kQ0TB0Tk0
>>488
運転免許みたいに期限は書いてないぞ。

493名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:35:58.88ID:p1a6Hw1A0
>>478
教員資格の確認及び適切な運用を目的に、学校長が個人情報を収集している
ので現職教員については学校長に管理責任が発生している。

免状を確認だけしてコピーすら返却しているのであれば、個人責任だと言い逃れ
出来るけど、実際の制度運用はそうなっていない。

>>444 >>481
細かい運用は都道府県毎や学校毎に違うでしょ。
うちの県だと最終責任者は校長だが、実務は教頭が全部やっている。講習が必要
な人への告知もするし、講習の有無も教頭のところで全部把握している。

ほったらかしにしているところもあるのかもしれんが、トラブルが多発するだけで
却って仕事が増えると思う。そういう意味で管理強化にはなっているね。こんな
ところを管理強化しても仕事が増えるだけで教育改善には全くならないが。

494名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:37:04.66ID:gIftqKlt0
>>486
更新制を導入した時点で、そもそも保有者が生きてるか死んでるかさえわからない既存免許が山ほどあったわけで、それらも更新の対象だから住所とれ、っても不可能。
もともと氏名と生年月日、本籍都道府県くらいしか情報ないだろう。

495名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:37:11.76ID:7vCDdKwn0
教免は更新て言っても講習受けるだけだろう
それも放送大学でも良いとか
しっかり再試験して教員免許自体を更新するような厳しい制度にならんとな
制度だけ作って実態が伴わないのが多すぎる

496名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:37:15.52ID:5Zg74WJI0
定年まで勤めたらもらえるはずだった退職金やボーナスや年金の差額を校長が賠償しないとな
管理職の仕事ができてなかったってことだから

497名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:37:29.76ID:ijsWlUD70
前レスにもあったけど通知無理でもネット上からログインして確認できるように出来ないのかね

498名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:37:30.42ID:wKS8ekY20
免許状じゃなくて運転免許証のようにカード式にしたら楽だろうと思う。

499名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:37:35.94ID:DZ/u/4b/0
すぐ他人に頼るからこうなる

500名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:37:40.99ID:VoY49x/a0
> 念のために相談した所属先の校長も同様に誤認したことから、延期の手続きをしなかったという。

悪いの校長じゃん!
校長を懲戒免職にしろ

501名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:38:10.22ID:XImJSY2d0
で、どうなるの?
懲戒免職?
用務員になるの?

502名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:38:30.35ID:wKS8ekY20
>>495
放送大学はレポートがしんどいって聞いた。自分は通学して講習を受けました。

503名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:40:33.88ID:p1a6Hw1A0
>>486
見直すってどうやって?
都道府県だと何十万、下手すりゃ百万単位で存在する免許所有者の
住所情報をゼロの状態から、どうやって拾い集めるの?

保母とか看護士が現場で不足されているときも少し話題になるけど、
基本的に免許をとった人の住所情報は都道府県には残ってないし、
集めなおせるようなものでもない。もう少し現実を見据えた話を
しようぜ。

504名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:40:36.56ID:DZ/u/4b/0
>>501
去年特別支援学校教諭の免許を取ったのならそっち行く予定だったんじゃないの

505名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:43:38.39ID:5qKy6qyS0
調べていまいちわからなかった場合問い合わせできんの?
問い合わせても馬鹿女が電話に出てHPをご確認下さいとか言ってくるパターン?

506名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:43:48.42ID:gIftqKlt0
>>501
懲戒する理由がないから懲戒免職にはならない。
教育公務員として勤務するのに必要な免許資格を欠いたことによる法定失職。「職を失う」って効果には類似した面があるけど、法律的にはだいぶ違う。

どっちかっていうと分限のほうがしっくりきそうだけど。

507名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:46:13.75ID:7vCDdKwn0
>>505
アルアル
基本 仕事できない奴が教委の事務員

508名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:47:29.04ID:p1a6Hw1A0
>>497
どうやってデータベースを作るというのかな?
既に死んでしまった人とか結婚して姓が変わってしまった人とか
知りようもないのだが? 資格を持っていても教員にならなかった
人とかも含めると凄まじい数のデータ数になるよ。

運転免許証並みの利用と活用があってもネット確認なんて出来ない
というのに、教員免許程度の情報をネット媒介で確認できるシステムを
構築するなんて無駄遣いも甚だしい話。

509名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:49:05.50ID:m1rzzWOV0
>>497
教師はアカが多くて名簿とかアレルギーがあるのだよ……

510名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:50:49.35ID:vXl+TJeW0
特別支援学校の免許状のほうはあと9年間有効なんだからそちらに異動させてその間に小学校教諭を再取得させるわけにはいかんのか

511名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:51:24.41ID:RtkCkBQA0
これ運転免許に例えたら、二種免許も取ってたけど 肝心の免許証の更新忘れてて 二種もろとも失効したって感じでいいの?

512名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:52:03.50ID:vUAJ8Qdl0
>>1
性別と年齢だけじゃなくて、
既婚か子供は何人いるかなどの情報も書いてくれないと。

513名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:52:10.86ID:RtkCkBQA0
>>510
普通免許状が基礎資格なんじゃないの?おそらく

514名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:52:27.60ID:p1a6Hw1A0
>>504
教員資格が失効しているので教育公務員を失職している。
当然ながら再講習を受けない限りは、特別支援学校には教職員
としては勤務できない。(公立の特別支援学校なら教職員も教育
公務員となる)


支援児童を対象とする居宅サービス(例えば放課後デイ)とかの
支援員にはすぐなれるだろうね。給料が安すぎて話にならない
だろうけど。

515名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:53:13.99ID:p1a6Hw1A0
>>509
馬鹿げた発想ですな。
看護士でも保母でも名簿なんて住所は記載されていませんよ。

516名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:53:23.37ID:7vCDdKwn0
>>502
>レポートがしんどい

教員の言葉か
恥を知れ

517名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:53:53.75ID:/fbILPx10
障害者に関わるとろくなことになんねーよな

518名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:55:26.78ID:p1a6Hw1A0
>>510
免許自体はどっちも無くなってはいない。
講習を受けなかったことでその効力を発揮しないというだけ。
再講習を受けない限りは、特別支援学校の教員にもなれない。

519名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:57:36.42ID:xHy/mZnZ0
>>514
再講習受ければ教員に戻れるんやったらええやん。
大学の教育学部からやり直しかと思った。

520名無しさん@1周年2018/04/29(日) 15:57:54.43ID:p1a6Hw1A0
>>516
学校に通常勤務を続けながらレポート作成はしんどいと思うよ。
それよりは夏休みのような休校期間中に集中受講しようとするのは
別におかしいとも恥だとも思わない。

521名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:00:47.59ID:p1a6Hw1A0
>>519
今までの職歴や退職金積立が全部パァになるんだけど、君なら構わないのか?

今の給料がどれだけあったかによって変動するけど、金額面の損失だけで百万
単位の損害にはなると思うのだが?

522名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:01:37.24ID:7vCDdKwn0
>>520
だから 教員がそれを言っちゃいかんだろう
夜学に通う生徒学生はどうなる?
民間でも自分の時間にスキルアップしてるわ
それに 言っちゃなんだが放送大学のレポートなんて出すだけ

523名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:02:42.15ID:/KQ9PJWh0
>>1
無意味な更新制は廃止しろよ
天下りの研修機関を儲けさせるだけなんだから

524名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:05:00.67ID:p1a6Hw1A0
>>522
実態を直視しない精神論を展開したいの?
そういう発想だから今の教育改革の方向性で問題ないとか
思っちゃえるんだろうな。

貴重な時間を浪費してまで放送大学の講義を受けることに
意義があるなんて全く思わないけどな。大卒の資格が無い
人が貴重な時間を費やして大卒の資格を得るのとは全く
違う話だよ。

525名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:05:16.19ID:6A3HAUgX0
この時期安倍叩きで忙し過ぎたんやな

526名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:05:50.94ID:c9zKNOx50
本人悪いけど、救済しろよ
なんか試験受ければ来年からできるとか

527名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:06:55.31ID:p1a6Hw1A0
>>525
特支の資格持ちの現職の小学校教員に組合活動に現を抜かす暇など無いよ。

528名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:08:02.08ID:Ylz+0VIH0
すみやかに取得済にすればええやろ

529名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:08:13.25ID:7NWbOZz50
上司に相談もしているのだから、大岡裁きをしてやってくれ。
どんな教諭か知らんが・・

530名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:08:46.33ID:vXl+TJeW0
>>518
免許を取得して教職に就いていた場合10年毎に更新が必須でその間に新たな免許を取得していてもそれは例外ではないってことか
なんか最近は複雑になっているね
更新制度ができる前に教員を辞めちゃった人とか履歴書の資格欄に教諭免許状って書くことは可能ではあるのか

531名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:09:43.23ID:s/mfYFjf0
この場合どう見てもわざとやってないからな
ペナルティは必要だが手続きしたらいいんじゃね

532名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:09:53.50ID:l4f4vVJ+0
>>196
発達障害に決まってんだろ
ここをどこだと思ってんだ

533名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:10:43.31ID:Ez3wZb4i0
お役所はめんどくさい書類上の手続きだけですべてを判断しすぎ。

もっと実態を見るべきだろ?

534名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:11:10.33ID:Xi1rgDBOO
>>523
意味はあるよ

535名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:12:05.52ID:JHvHKg1w0
支援学級の担任なら出来るんでないの?

536名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:12:16.60ID:RN7p3bjK0
管理社会の日本で更新主義は有用だからこの先増えることはあっても減らないだろ
足を踏み外せば一からやり直しのリスクはよく国民を管理できるからな

537名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:12:20.02ID:gIftqKlt0
>>529
裁量権のある処分じゃないんだから、「大岡裁き」なんて人治国家みたいなな真似は無理だろ。
今が平成30年4月だ、って事実さえねじ曲げてまだ3月で期限は来ていない、とでも言い張るならともかく。

538名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:15:16.41ID:NgIFmTmh0
>>495
幼稚園教諭減らして喜びを見出す?

539名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:15:29.77ID:Ylz+0VIH0
意味のない講習と手続きの弊害 駄目教師対策なのだろうが意味をなしていない。
現役教師に講習とか意味あるのか?日々の中でレポートとか面接とかで適正確認しろ。

540名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:16:32.61ID:msWyXg4I0
>>529
>>531
どのような事情にせよ、例外を作ると後々面倒だからねぇ

541名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:17:33.75ID:TlzeEYVr0
滋賀の教育委員会っていじめ隠蔽以外になんの仕事してんの

542名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:17:37.64ID:p1a6Hw1A0
>>533
そう考えるなら、教育基本法をそのように明文化するしかない。
行政機関は法律に基づいて厳正に運用するのが基本だから、
法や省令などで大きな行政裁量を許すような条文構成を具体化
しておく必要がある。

今の文科省と自民党政権は全く正反対の方向性を示しているので、
文句があるなら、地方のお役所ではなく文科省なり自民党なりに
言うべき話だね。

543名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:21:06.60ID:H6Ux4CUO0
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、マスゴミ、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、
ネトウヨ、寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪主要工作員
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)

ビン・ラディンはCIAの保護下で生きている!スノーデン氏が暴露

テレビは馬鹿なお笑い番組よりも真面目なニュース番組のほうが遙かに見るに値しない。いかにも誠実そうなや
つらをニュースキャスターに据えて嘘を流しまくる・・。誠実そうな人たちだから国民は簡単に騙されてしまう。
こうして日本は犯罪権力者たちに付け入る隙を与えてしまい、テレビ局の捏造報道・情報操作に多くの国民が騙さ
れ、相変わらず犯罪権力者たちにより容易くコントロールされた羊国民に成り下がりつづけている。

マスコミが毎日、ゴミみたいな、くだらないニュースばかりを報道するのはバカな国民の関心をそちらに向け
させ、政治や公務員の不正から国民の関心を逸らすため。

日本の報道機関の真実度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。

「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください


テレビで万引きがどうしたとか底辺が起こした事件のニュースを毎日のように耳にするが、本当にうんざ
りする。食うに困って起こした庶民の犯罪の陰で政治家や官僚や警察が法を逃れた大犯罪を犯しているのに。
庶民の犯罪よりも権力者のそれの方が国民に影響が大きい分、何千倍も悪質である。というか権力者の
巨悪を隠すために無用なニュースをたれ流し続けるのが権力者の手先、マスゴミなんだろう。

2013年夏 日本テレビは、世界仰天ニュースという番組で 集団ストーカー犯罪やテクノロジー犯罪による音声
送信被害者を統合失調症患者として扱っていた。日本テレビは、過去にも、集団ストーカー犯罪被害者を、統合
失調症患者として扱った悪質な番組を何度も垂れ流してきた。

集団ストーカー犯罪被害者を精神病だと報道したのは世界でただ一つ日本だけ。それもゴミ売り。世界一国民を
バカにしている報道機関だ。

正力松太郎氏がCIAのエージェントだった事は、すでに有名な話でWiki Pediaなどにも普通に記載されています。
ちなみに、正力松太郎氏のCIAのコードネームはポダム(podam)、日テレのコードネームはポダルトン
(podalton)。もちろん今も、日本国民のためのメディアではなく、米国に利益誘導したり、情報統制したりする
ための新聞社・テレビ局という事になります。

9.11を司令したとされたビン・ラディンがCIAに匿われて生存していたことがスノーデンによって暴露されたが、
そのビン・ラディンとClAの関係と同じ事が、地下鉄サリン事件の実行犯とされたオウム真理教とClAの関係と同
じである推測します。なぜなら事件以前から世間を騒がせていたオウムですから公安がその行動を監視していたこ
とは間違いない。にもかかわらず事件を未然に防ぐことが出来なかったことは不自然であると思います。だから、
何年か後に死刑執行されたという報道があったとしても、それは偽装であって、どこかで匿われているかもしれま
せん。オウムも警察組織も米ClA配下の組織であり、過去に何度もでっちあげ事件等で国民騙しに荷担してきた公
安警察ですからそのような偽装工作は容易でしょう。



湯口事件
読売CIAジャイアンツに投手として所属した湯口敏彦が1972年にゲームでの不調から精神科医療への入院に
追い込まれ、翌年自殺した事件。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%8F%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

日本のマスコミを信用してはいけません。日本のマスコミは世界的にみてかなり信用度が低く、流す報道は
かなり嘘が混じっています。日本の報道の信頼度ランク72位

544名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:23:29.45ID:NgIFmTmh0
>>522
大学で行う更新授業は更新制度自身の問題点そのものが話してるぞ
LGBTの問題、教育行政の迷走、教員の病休についてなど

テスト自体はとても簡単
それでも一緒に受けてた保育士の人は困ってたが
長文を書くのに慣れてないんだろうな

545名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:23:36.17ID:4qntjwNf0
これって、更新忘れると教員免許はなくなるの?
別に手続きすれば復活するの?

546名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:25:30.56ID:xUbB2H1w0
自分の免許期限の更新も出来ない人に宿題とかの期限のこと言われても説得力ないよね。

547名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:29:22.50ID:NgIFmTmh0
>>545
講習受ければ復活する。金かかるけど。

548名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:34:12.25ID:4qntjwNf0
>>547
ああ、そうなんだ。

それならば、それで失職というのもどうかと思うけどね。
更新の指示を誤った校長の落ち度もそれなりに大きいし。

教員名状復活するまで、研修名目での職場待機とかに出来なかったんだろうか?

549名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:34:31.91ID:gIftqKlt0
>>545
復活するけど、将来に向かって効力が再発効するだけで、過去に失効していた期間がなかったことになるわけじゃないから、失職という結果は変わらない

550名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:35:47.81ID:z+UIPvmu0
昔は教員免許は更新制度ではなかったんだろ
免許を与えたときの契約を勝手に書き換えて失効させるなんてことが出来るのか

551名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:36:13.51ID:s/mfYFjf0
>>540
だからペナルティ与えればいいじゃんw
無免許と更新忘れは違うってこと

552名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:37:16.01ID:gIftqKlt0
>>548
有効な免許状を持たない者を教育公務員として任用することはできない、ってロジックだろ。

553名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:38:15.12ID:gIftqKlt0
>>550
対等な「契約」じゃないしな

554名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:40:30.78ID:NgIFmTmh0
>>548
免許更新制度が始まった当初は訴訟回避で失効した人を事務職に一時置くことをやってた自治体あるが、
今はどこの自治体も「免許が失効したら自動的に失職する」って言ってる。

555名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:41:25.85ID:p1a6Hw1A0
>>548
出来ないよ。
更新しなければ効力を失効するように制度として設計された教育改革だから。
教育公務員は教員資格の効力を失った時点で自動失職することになっている
ことは以前から。獣医公務員・医師公務員・司書公務員などもその資格が失効
した時点で自動失職するのと同じ話。


この話に限らず、現在の教育改革では、学校の管理職が錯誤を犯すことは
基本的に想定されていないので、学校内に関しては絶対的な権限が学校長
に付与されている。この話のように学校長が対応を誤るとリカバリーできない
ようになっている。これが文科省が進めてきた教育行政の賜物だよ。

556名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:43:45.65ID:s/mfYFjf0
>>555
どこでググったのか知らんがさすがにこんなとこでそこまで偉そうに語っちゃうお前ってw

557名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:47:38.89ID:7Dt6OgcS0
救済無しで再び教師になるには実習生からやり直しか?

558名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:48:17.87ID:z+UIPvmu0
運転免許でも昔は普通免許に大型二輪までついてきただろ
それを勝手に国側が変えて大型二輪に乗れなくするようなもんだろ
一方の考えだけで勝手に契約内容をころころ変えるとか国家として不安定すぎるだろ

559名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:52:56.38ID:U+bS7k400
高齢教員はコスパ悪いから、自治体は喜んでクビ切るだろ。

560名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:53:02.71ID:gIftqKlt0
>>557
更新講習を完了した時点で、免許状の効力が将来に向かってのみ回復する。

561名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:55:49.97ID:QWy/qG8z0
登場人物、全員馬鹿ってこと?

562名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:56:31.32ID:iARyyvJx0
>>526
あんたは優しいな。おれも気の毒だとは思う。

563名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:58:27.67ID:76pgR20Q0
校長にも聞いてんのにむこれは可哀相
ま。所詮他人事ですけど

564名無しさん@1周年2018/04/29(日) 16:59:53.90ID:JL8c3F9z0
>>558 うん、
教員免許をお持ちの皆さんは 団結して国を相手に訴訟を起こしてください。

教員免許を取ったときは一生ものだと信じていたんですよ。

これは、国家的詐欺。

565名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:00:04.83ID:vwBKcTow0
校長に確認を取るというのも間抜けな話だな
学校って事務手続きやってくれる事務員いないの?

566名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:02:32.41ID:31R85t110
また採用するだけでしょ

567名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:06:04.21ID:z9L0QXIW0
そんなこともわからないから、小学校の教諭なんだよ。
まさか復職して、また先生と呼ばれようとしていないだろうな。
何が先生だ。小学校の教員なんて、先生でも何でもない。

568名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:08:13.98ID:6xmwO44M0
>>473
あなたも予算が、と言ってるし、安倍ガー自民ガーって奴もスレに実際いるから独白しただけ
予算審議無駄に止めてるのは実際にそうでしょ?
正直お役所の事も政治の事もよく解らんよ。零細自営から成りあがったド民間人だし。

ただ、本来教育の現場を助けてあげるために働いてるはずの教育委員会が
教員が資格を守る自助努力として問い合わせしたら仕事増えるから怒る、というレスを見て
そりゃおかしくないか、と言いたいの。
人手が足りないなら増やせと言え、チャートが判りにくいなら解りやすく書き直してやれ
教員自身がネット上でID等使って更新時期確認できるシステムを作ってもらうよう要望してやれよと思っただけ。

オレ自身は、毎日ちょっとしたことで児童を怒鳴りつけビンタして女の子のスカートめくりして
胸が大きいのに貧乏でブラも買ってもらえない女の子のおっぱいの形を授業中に黒板書きで図解説明した、
オレの小学校の糞担任の教員資格を剥奪できる制度が、昔からあればよかったのに
と思ってるだけだ。

569名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:10:59.08ID:U8Bg8Xqm0
また採用されたとしても、一旦失職してるから、
生涯給与とか退職金はすごい差になると思うけど

570名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:12:31.42ID:VTWqPutc0
>>20
住所がわからないのに勤務先がわかると何故思う

571名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:13:37.77ID:5j3OfgLL0
校長に確認したんだから県に損害賠償を請求できるな

572名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:18:46.11ID:DAmZ13oA0
>>569
再度採用できたとして、任用時の号俸は職歴をフルに反映できるだろうから生涯賃金はそれほど痛まないと思うんだよね。
退職手当が痛いか。

573名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:19:19.12ID:6xmwO44M0
つうかほんと、無能管理者(この場合校長)への罰則はないのかね。
女性教師はやはり自分の飯の種だから責任はあるとは思うが
>>493の通りなら、なんで校長も一言教育委員会に再確認するとかできなかったかと。

574名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:23:39.41ID:uS3W7VK80
校長は相談受けた時になんで教育委員会に報告しないのよ?
そこで終わってた話だろ。この校長も管理意識無さすぎだし更迭しろや

575名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:24:09.43ID:100ptDfK0
校長が無責任すぎるだろ。
事前に相談してたのに鼻でもほじりながら「大丈夫、大丈夫。心配ナッシングー!」と他人事だったんじゃないか。

576名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:24:14.33ID:DAmZ13oA0
>>573
誤った事務処理で職員一人失職させてるんだから懲戒処分はあるでしょう。

577名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:25:02.02ID:tygFyqlM0
>>1
また滋賀ですよ
奥さん

578名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:25:05.98ID:6xmwO44M0
>>482
だから、教育委員会から連絡するんじゃなく
文科省サイトまたは各都道府県教育委員会のサイトで発表すればいいんじゃと思うの
他の個人情報は一切載せずに、教員免許番号で。

579名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:30:57.12ID:/XDdpqH60
免許更新制度は本当に害悪
どれだけの時間と金と労力を無駄にしているか
働き方改革いうなら真っ先に廃止すべきだろ

580名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:31:13.43ID:7Dt6OgcS0
>>560
サンクス

581名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:32:13.38ID:YF4ez4uz0
>>578
日本全国で教員免許を取得する学生が毎年何人いると思ってるんだ?
教師にならない奴も含めたらとんでもない人数だぞ
それを一括管理しろとかアホ過ぎww

582名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:35:12.89ID:pYWsCfKE0
自動車運転免許証みたいな携行型教員免許状発行して
顔写真と有効期限明記、常時持たせるようにすれば。。

583名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:36:21.87ID:Qb7ykrOm0
他県で去年免許更新したが、年度始めから本当にしつこいくらい確認された。今回もその確認で引っかかったんだろう。
おれもこの教諭と同じく教員免許をあとから追加で取ったから何年か前に教頭に確認したら、更新時期が間違ってないことを何度も教育委員会に確認してくれた。
自分だけの判断でうかつな返答しちゃった校長が一番悪い。女性教諭が気の毒。

584名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:37:05.98ID:5Os6ZlqF0
阿呆教師ザマア

585名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:37:50.72ID:6xmwO44M0
>>576
サンクス 最低限何かないと女性教師もやりきれないよな

586名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:38:33.55ID:YF4ez4uz0
>>583
それに尽きるね
この件みたいに複雑なケースは上に確認しないとね

587名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:43:21.04ID:YF4ez4uz0
そして教師にならなかった奴の更新期限についてまでサイトで公表するとか税金の無駄遣いもいいとこだわ

588名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:44:27.14ID:oqFG//lz0
>>330
それがイヤなら自分たちでキチンと管理しとけと

589名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:47:34.22ID:iar/WJSU0
こういう馬鹿がいるから出願書類が消えるんだよ

590名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:56:02.10ID:5GTf8fgg0
>>3
つかまろ。

591名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:57:15.90ID:/XDdpqH60
小学校の教員やりながら特別支援の免許取るとか熱心な先生だったろうに気の毒なことだ
まあ再雇用はしてくれるだろうが、退職金は1000万近く下がるかもな

592名無しさん@1周年2018/04/29(日) 17:58:39.64ID:oqFG//lz0
>>125
現場の判断で失敗したのが今回だろうが♪
お前はそれくらいも理解できないバカなのかよ
道路の使用許可を警察署で貰うのに、近くの派出所の駐在に言っても意味がねーだろ
>>581
教師の犯罪者率を考えたら管理されたら困るからな

593名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:00:44.06ID:6xmwO44M0
>>581
最初の10年経ったら更新済み以外は失効免許になるわけでしょ
実質で管理の必要な「生きてる」免許数は相当数減る、時々復活更新してくる人もいるだろうけど。
最初は人を臨時で雇って確認入力作業する必要あるだろうけど
一度更新時期もデータに入れてしまえば、あとの更新作業は今と大差ないのでは?

まさかまだ紙データのみ・・・なわけないよね?

594名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:00:51.69ID:NgIFmTmh0
>>592
教師の犯罪率が高いというデータはない

595名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:02:23.70ID:YF4ez4uz0
>>593
その人を臨時で雇ってまで教師にならなかった奴の免許を管理してやる必要性はどの辺にあるんだ?
納得のいく説明をどうぞ

596名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:02:53.62ID:s/mfYFjf0
なんで誤認するだろうねこのネット全盛の時代にw

597名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:04:05.76ID:NgIFmTmh0
>>593
旧免許持ってない人は免許追加ごとに更新期限がずれるのでその方法じゃダメなんだよ。
それに他の教委で更新されてしまうと元の教委にはデータ届かないので、
失効してるのかしてないのかが分からないんだわ。

598名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:06:15.08ID:4qntjwNf0
>>558
運転免許の場合は、運転範囲を狭めることはおまんまの食い上げになっちゃう人がいるから、
基本的にはないよ。ただ、マイクロバスはさすがに普通免許で運転させ続けたらまずいと判断したのか、
昭和40年にマイクロバス限定の大型免許にするための試験が短期間実施されたみたいだけどね。

普通免許取得時に大型二輪に乗車できた人は、その免許を保持し続ける限り、大型二輪に乗車できるよ。
失効再取得や、免取再取得の場合は、再取得時の運転範囲になる。
30年前に普通免許取得した人は、現在は中型免許8t限定になっていて、当時の運転範囲がそのまま残っている。

599名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:07:08.99ID:F7vlTQEh0
しかし失職した教師は、校長を訴えるんじゃないの?
わざわざ特別支援の資格までとってたのに、
校長に?をつかれて失業してしまったならば、損害賠償は請求できそうだけど。

600名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:07:41.41ID:4yoyfDsS0
>>577
え?更新忘れで何か悪いことでもしたの?
それしか思いつかないのは頭がおかしいんだな

601名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:10:16.03ID:HqECg053O
まあ教育学部に行く奴らはボケーッとしてるわ、
私も教職免許は取ったが予備校や家庭教師の方が
刺激があって楽しかったわ。ご指名されるとモチベーション上がるしね…
まあこの先生にはまた良い機会があるよ。つか、教員仲間でそういう大事な情報を
交換しないのだろうか?それが不思議

602名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:10:32.87ID:tygFyqlM0
滋賀土人クオリテー

 

603名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:12:25.48ID:4yoyfDsS0
>>602
お前は本当に滋賀が憎いんだね、どうして?いじめられたから?

604名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:13:15.21ID:tygFyqlM0
琵琶菌の滋賀土人クオリテー

605名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:18:27.29ID:dx0J2VAB0
つか、校長じゃなくて然るべきとこに訊けよ

606名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:20:09.48ID:HmrbBZa40
>4月に入って教諭の教員免許が失効していることに教頭が気付き

3月に調べれば良かったのに

607名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:21:02.45ID:s/mfYFjf0
>>606
失効してるから気づいたんだろw

608名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:21:39.87ID:QZWgccMJ0
>>53
お前らが教師に文句つけて更新制にしたんじゃねーか
官僚がゴマカシで制度作って
単に面倒になっただけの典型例
税金も使ってる

609名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:22:24.57ID:6xmwO44M0
>>595
現役で生きてない(教員として働いてない、または近々働く意思のない)人の分は
氏名生年月日や取得日等のデータが残るだけで埋もれていくやん
または一定年数失効中の免許は移動して切り分けるとか
教員として働けない年齢になれば過去データとして切り分けるのも簡単だし
紙データで残すよりは時代に沿ってると思うけど

ん・・・各教育委員会が過去に発行した免許の記録すら残してないわけじゃないよね?

って
>>597
他所で更新すると発行元都道府県に届かないの?そりゃ大元の制度があかんやん!

610名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:27:26.41ID:YF4ez4uz0
>>609
質問の意味を理解してるか?
教師にならなかった奴の免許の更新期限について管理し、公表するのにだって税金が掛かるんだよ

そんな無意味なことをする必要性について納得のいく説明をどうぞ

611名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:28:41.33ID:s/mfYFjf0
でもこれしょうがないんじゃね
誰でも誤認しそう

612名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:31:32.72ID:6xmwO44M0
>>601
それは本当に思う、SNSで同業者コミュニティ作って情報交換などしない人だったのかね。
オレの趣味関係の友人にも教育関係者何人かいるけど
ツイッターでご同業リスト作って熱心に語り合ってるの時々流れてくるけどなあ。

613名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:42:19.72ID:DweRYFRI0
一回合格してるんだから、もう一回受け直せばいいだろ
本職の先生なら楽勝なはず

614名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:42:57.44ID:DuQ41SPf0
>>330
共済組合に損害を与えたってこと?

615名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:45:30.06ID:ebxSJBht0
これは管理職の問題。校長が悪い。教諭は県を訴えるべきだよ。

616名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:46:46.16ID:bZFBNemZ0
資格が無効であっさり失職って他に方法はなかったのか?
資格がない以上教壇に立てないけど、教育委員会に異動させて事務仕事でもやらせながら
資格再取得させて翌年から現場復帰ぐらいの手は打てたろうに。

617名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:53:06.12ID:i0sw9pD+0
当面は特別支援校教諭として教鞭を執るしかないな。

618名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:54:06.52ID:RQ8Ru1v10
無免許教師きたー
勘違いだろうとなんだろうと
失効していた事実

619名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:54:39.66ID:6xmwO44M0
>>610
ちゃんと教員として働いてる人の為のシステム作って運用することを考えれば
一度入力してしまえば動かない死にデータなんて「もののついで」レベルだよ。
どうせ残さないといけないデータでしょ?
どこかの学校に就任したら、免許発行元教育委員会に照会が行くものと思っての発言だけど。

発行したらしっぱなし、発行記録残す必要ないザル免許でなければ、無駄な作業ではないと思うのだけど。


ただ、もっと大きな問題があったのね、>>609を最後まで読んでほしいんだけど
これは国で一括管理したほうがいいのでは。

620名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:55:25.06ID:os4h7mCk0
やりすぎんなよー

621名無しさん@1周年2018/04/29(日) 18:56:55.30ID:s/mfYFjf0
特別支援学校の免許を取得
余計なことさえしなければw

622名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:00:20.12ID:NcGynGX+0
今年更新だけど割りと複雑
こんなんを自分のだけでなく全教員管理するとかますます管理職のなりていなくなるね。
今でも困ってんのに

623名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:00:38.03ID:p88BspBv0
>>609
全国の免許をデータベースで結ぶプロジェクトを始めるらしいよ、文科省は。
日教組の反対に遇ったから今までできなかったと言ってるが、日の丸君が代みたいな騒ぎもないから、ちょっとイヤって言われた途端に怠けたと見てる。

624名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:03:31.78ID:vXl+TJeW0
ふつうの校長教頭の対応
教諭「免許更新の時期なんだけど特別支援学校の免許とったからおk?」
教頭「ん?教育委員会の免許課に電話して聞いてみるわ」

免許制度のことよくわかっていないのに独断でこたえたのはマズかったよな
ってよりもこの校長ちゃんと自身の免許を更新してんだろうな

625名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:08:35.76ID:NgIFmTmh0
>>619
データベース構築運営費用がある。
東京都が都の全教員のデータベース作るのに2年以上かかったのに、ミス続発してトラブル起きた。
業者に入力依頼したら、この前の社会保険庁みたいなことになってね。
金がない自治体だとこの費用が出せない。

626名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:09:50.89ID:YF4ez4uz0
>>624
校長は教員免許無しでも務まるぞ

627名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:09:52.24ID:NgIFmTmh0
>>619
ミスが相次いでるから文科省一元管理の話もあったけど、
現状は「ミスが相次ぐから」文科省が一元管理から一歩引いちゃってる。
責任逃れ。

628名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:10:53.79ID:NgIFmTmh0
>>626
横浜市で副校長が教員免許偽造してたのが発覚して懲戒免職になった。

629名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:12:04.28ID:s/mfYFjf0
大丈夫だろうと思ったけど念のため校長に確認したらOK出た
この教師何も悪くないのになw

630名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:19:38.00ID:lk8D759Y0
>>524
522が言ってることは精神論じゃないわ
要は自分の時間は自分のためでも使いたくないんだろ
分かり易いご説だわ

631名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:20:52.07ID:RYtpovVq0
どんな確認のしかただったのか詳細はわからんけど、この校長訴えられる可能性あるんじゃないの

632名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:22:55.08ID:bQ7J2egb0
>>>>>>>1
また汚い朝鮮ゴキブリによる仕業だ
日本人に成りすますな
お前等はくさい朝鮮ゴキブリなんだからな
わかったか
バカチョンめ
クソが

633名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:23:42.55ID:1z7N42Eh0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為



安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

634名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:25:17.19ID:1z7N42Eh0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い[email protected] News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

635名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:26:26.49ID:1z7N42Eh0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
http://2chb.net/r/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

636名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:35:06.79ID:EfXa84uu0
管理職のミスなんだから復職させてあげて良いと思うわ

637名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:47:09.91ID:6xmwO44M0
>>623>>625
そうなんだ、国で補助してでもやるほうがいいと思うなあ。
偽造教員免許事件は起こったことないんだろうか。
>>468なんてどうして・・・データベース化して簡単に確認できれば起こりえないだろう。

一度失効したのを他都道府県で復活させても、
生年月日等で簡単にソートして過去の免許保持者も呼び出せるようになれば
性犯罪などで失職したのち復活した教師はすぐに判るし。

638名無しさん@1周年2018/04/29(日) 19:48:48.84ID:6xmwO44M0
>>627もサンクス
>>628
偽造あったのかw

639名無しさん@1周年2018/04/29(日) 20:13:02.02ID:Feq0GCks0
だいぶかわいそう

640名無しさん@1周年2018/04/29(日) 20:25:46.02ID:X5DZIwlk0
>>110
下3つは、うちの県と違うね。
うちの県は、個人のこととは言い切れないので、
管理職に、全教員が免許状と有効期間更新証明書のコピーを
提出していて、管理されている。

だから、更新が近付けば管理職が通知してくれるし、
平日の講習は、職専免研修にしてくれるし、
更新が終われば有効期間更新証明書のコピーを提出しないといけない。

34歳での転職で、いきなり後が無かったのもあり、
いろいろと気をかけて貰えたのも、あるかもしれないが。

641名無しさん@1周年2018/04/29(日) 20:28:11.27ID:c89TBfIe0
ルールを守れない人間が
他人にものを教えられますか?
遅刻だの校則だので責められますか?
そんなやついりませんよ。
代わりはいくらでもいますよ

642名無しさん@1周年2018/04/29(日) 20:35:35.75ID:KHCpioyeO
また滋賀で馬鹿ゴキブリ公務員のアホな不祥事か
この馬鹿マンコBBAはバブルか団塊ジュニア世代のアホだろうが、バブルなら楽に教員になれただろうが、不況ゴキブリ公務員最悪高倍率で採用になった団塊ジュニアBBAなら悲惨だな
まあ自業自得だが
そういえばこのアホ世代親のガキ共が、暇さえあればスマートフォンばかり弄ってるアフォ脳、ゆとりさとりガキ共だが、同じく滋賀でその連中の馬鹿やきうガキポリ公が上司を背後から射殺したな
このアホ親世代がいてって感じだな

643名無しさん@1周年2018/04/29(日) 20:43:54.03ID:lk+s/z3S0
>>1
失効しても失効を回復するための支援とかあるのかね?
半年以内なら講習を受ければ良いとかさ。

644名無しさん@1周年2018/04/29(日) 20:47:51.44ID:Rile1NoS0
>>643
失効した免許を回復することは難しくない 規定の講習を受ければよい
でも公務員の地位がそれで回復するわけじゃないのが彼女にとっての大問題

645名無しさん@1周年2018/04/29(日) 20:51:31.72ID:LxGNulFc0
とんだ無能婆ァだなw

こんなゴミ糞なんかにデカい面される児童たちが気の毒だ。
免許の有効期限なんて最も重要なことなのに、勝手な思い込みと、
自分の思い込みを正当化するために校長まで巻き込みやがって!

教育委員会の免許管理を行う部署に確認するという、
社会人として常識の行為であり、人として当たり前の行為を怠った
ズボラな失格人間などクビになって当然。

こんないい加減なクズ、二度と免許を取らせるな。

646名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:11:46.10ID:VOZyzYu00
>>95
第1次安部政権だったと思うが。
少なくとも、前の自民党政権時。

民主党政権になって、この制度が無くなると思っていた方々が
多かったようで、この頃は、無くなるかどうか見極めるために
ギリギリまで講習を受けなかった方がいたとか…。

ここまで定着してしまうと、もう無くせません。

647名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:12:30.87ID:nwpojc+J0
>>645
そんな部署ないよ引きこもり

648名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:17:24.72ID:VOZyzYu00
>>1
新しい免許を加えた時の扱いは、旧免許と新免許で違うので、
勘違いを生みやすい部分ではある。
岡山理大附属の先生も、同じことをやらかしてたな。

649名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:20:05.07ID:Qb7ykrOm0
>>646
いい加減なこと言うなあw
10年で一周するからそこで無くなるかも、とは期待されてたけどそれまでは続くと思われてたよ。少なくともうちの県では研修でよくでる話題だった。

650名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:43:22.18ID:PMBhhizq0
教師ができるほど有能な人材なんだから、ほかの仕事はいくらでも。。。

651名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:47:25.69ID:Wwi2LMhM0
これは、採用試験受けて来年復職できても退職金、昇給、年金で随分損害が大きそう。メンタルもやられそうだし。
経験は加味されるとしても新規採用になるだろうから、ダメージは相当大きい。頻発してることを考えるとシステムの見直しが必要そうだね。

652名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:47:44.38ID:dr8x+BfI0
>>4
滋賀はないようだね
うちの県は教えてくれる
だいたい教務の教諭か校長かが年度末に夏に講習受ける人は〜って言い出す
おそらく教員免許情報を登録して採用している教育委員会がチェックして事務の人経由で伝わるシステムだろう
免許失効してもそうそう首にはせず(なり手がいなくてトンデモ教員がいると話題になった県だから)再取得するまで他の仕事になるだけだろうと思うけど

653名無しさん@1周年2018/04/29(日) 21:53:55.35ID:+qpnt0uY0
>>652
教育公務員は免許が失効したら当然に失職する、というのが政府見解だから、失効しても配転でクビにしない、って扱いは無理じゃね?

654名無しさん@1周年2018/04/29(日) 23:52:54.28ID:ZNLDA8il0
このニュースの本質は、全国で考えると実は他にも結構いるんじゃないか?ってとこだ。新たに免許取得してオッケーだと思ってる教員は結構いそう。

655名無しさん@1周年2018/04/30(月) 00:11:18.64ID:25ib4QqV0
>>1
> 念のために相談した所属先の校長も同様に誤認したことから、延期の手続きをしなかったという。

そら校長に相談して大丈夫って言われたら信用するわな

656名無しさん@1周年2018/04/30(月) 00:15:44.74ID:blk0mxQH0
手続きだけで更新できるのなら更新の意義がないし、それで失効、失職するのはバランス悪いわ

657名無しさん@1周年2018/04/30(月) 00:19:44.69ID:zJ8XclP20
>>653
たしかに地方公務員としても失職するみたいだね。

しかし、国立、私立だと労働契約の内容によると書いてあった。
労組の強いところでゴネれば「法的には公務員ではないが労働契約は維持されている」くらいの離れ業は可能じゃないか?

658名無しさん@1周年2018/04/30(月) 00:28:39.77ID:xqW2qAwv0
運転免許証みたいに、免状携帯を義務化し、更新期限を記載すりゃええやん

659名無しさん@1周年2018/04/30(月) 00:52:37.35ID:cShkO0WaO
うちも公務員職だが、会計職に転勤の手当てとか相談して、結果間違っててお金が支払われないとかある話。
先輩は子の扶養者は父になってるが転勤の手当ては付くか聞いたら出ると言われて結局貰えなかったとぼやいてた。

660名無しさん@1周年2018/04/30(月) 01:33:05.87ID:0C6ntKqw0
これって安倍の愚策の
一つなんだよな

661名無しさん@1周年2018/04/30(月) 01:53:22.75ID:ZZHc2XDR0
救済してやれよ。 この人より役に立たないゴミ屑教師がごまんとおるやろうに。

662名無しさん@1周年2018/04/30(月) 02:21:49.72ID:LNdHQWGW0
誰も得しないクソシステムだな

663名無しさん@1周年2018/04/30(月) 03:06:07.10ID:RNgvQ/yS0
システムが悪い!まで来たかw 他の日本の県と違うのかな?

664名無しさん@1周年2018/04/30(月) 03:35:33.28ID:LNdHQWGW0
>>663
だって間違いなく悪いだろ?
免許失効、失職しても誰も得しない

665名無しさん@1周年2018/04/30(月) 03:48:09.25ID:RNgvQ/yS0
気弱な恫喝w

666名無しさん@1周年2018/04/30(月) 03:51:09.30ID:sUoS3olh0
支援学校の免許を取るくらいの意欲を持ってたんだ。
最近は支援学校でなく、普通の学校に通う子供が増えているらしいから、その対策もあったのだろうか。
そんな免許取らなきゃこんな事にならなかったのに。失うものが多すぎる。

667名無しさん@1周年2018/04/30(月) 04:10:40.08ID:1EwlwTx90
>>649
当時の新聞報道で、そういう話があったってことよ。

668名無しさん@1周年2018/04/30(月) 04:50:25.36ID:wsXqAu1l0
本当に劣等感の塊みたいなやつ多いな
恐ろしい国になりつつある

669名無しさん@1周年2018/04/30(月) 05:23:33.81ID:VIQKy2WI0
免許の更新制ってのはもともと不適格教員の排除のために創設されたんだけど
文科省で一元管理しないとあんまり意味がないのね

いちど懲戒免職になった人が他県で免許を申請してまた教員をやってたりするから

670名無しさん@1周年2018/04/30(月) 05:58:46.71ID:P3uQGR/40
多分、氷山の一角だろうな。無免許の教員が周りに気がつかれることなく
発生しているかもしれないのだ。

671名無しさん@1周年2018/04/30(月) 05:59:57.99ID:eZsaAk2h0
ごみみたいな仕事しかしとらんのだからまともに申請くらいしろや知恵遅れ

672名無しさん@1周年2018/04/30(月) 06:47:34.56ID:NOzGjml10
結局は自分の責任だろ
管理職がどうとか言ってる奴がいるけど、じゃあ子供の初等教育を任されてるコイツは全ての子供の基礎学力を保証できるのかよ
教員は授業して成績表つけるまでが仕事で後は本人の責任
授業内容や成績評価が不適切でもその後は責任なんか負わない
同様に管理職が不適切でも自分の免許を更新するのは自分の責任
そこを他人のせいにしてたら教員の資格なんかねーわ

673名無しさん@1周年2018/04/30(月) 06:49:23.40ID:5B+UODlW0
って事は何も知らない校長も期限切れてるんじゃね?

674名無しさん@1周年2018/04/30(月) 06:50:29.13ID:eplwPdZf0
>>672
その理屈だと管理職なんかそもそも必要無いってことになるな

675名無しさん@1周年2018/04/30(月) 06:59:42.90ID:HDQlgC2W0
すごい馬鹿だったり、すぐ病気で休暇繰り返す問題の人とかなのかね
だから周りも教えなかったのかもしれない、それならなんか納得

676名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:00:43.50ID:upeYq5Gu0
複数人いるならまだしむや

677名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:03:07.08ID:GZU5or1h0
免許も怠いわ

678名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:06:55.67ID:kwIhSR7Z0
>>1
毎月上司に免許提出すれば解決する程度の問題

679名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:13:14.85ID:b094be8U0
>>12
まあその通りなんだけど、
・そもそも更新を前提としていなかった。
・発行は教委と採用教委は一致しているとは限らない。
・人数多すぎ。

今ならデータベースで一元管理も可能かもしれん。
不祥事教員もすぐ検索できるようになるだろうし。
文科省も貧困調査とかやってないでさっさとはじめればいいのに。

680名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:14:00.73ID:nzCtc+mO0
そもそも、
10年に1度の教員免許更新制度が導入されたおかげで、
どれだけ現場の教師が多忙を極めていると思うんだ。
たっでさえ大変な業務の他に、少ない夏休みを返上して大学に通って
30時間の講義を受講し、3万円払って試験受けて更新しなくてはならなくなったんだぞ!
わかってんのか、自民党!!

681名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:16:41.22ID:NOzGjml10
>>674
勘違いするなよ
免許の更新は制度上本人責任ってだけだ

682名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:17:30.64ID:BxMzQu7c0
>>680
仕方ないんじゃね?

こと勉強を教えるって事に関しては、学習塾にいる学生アルバイトよりも下手糞で
こと体育を伝えるってことに関しては、ジムにいる学生アルバイトよりも経験すらなくて
こと道徳教育を教えるってことに関しては、ボランティアでやってるおっさんよりも道徳感がなくて

ここの差を埋めてもらうには、教師はもっともっと勉強しないとね

683名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:21:06.30ID:y1TQCByr0
新しい免許取得するなんて
勉強熱心なちゃんとした先生じゃないの?
更新制度がそもそも現職教員には要らないでしょう
私大のお小遣いのための制度

684名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:23:59.19ID:M/fXosbU0
>>682
3万円負担は重い。

685名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:26:13.75ID:VkdntMyv0
自民党が作ったんだが、その不満を集めて政権を取った民主党が
変えることができたのに何もしなかった責任の方が大きい。
民意を政治に反映させるために政治があるのに。
私は民主党の無策を見てこの人達が自分さえ良ければ他人なんて
どうでもいいという本質を知った。

686名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:30:41.03ID:LmQCmozJ0
これからパイロット免許が失効していることに気がついたので飛行機飛びませんみたいなことも起こるかもしれない

687名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:31:03.84ID:b/StWeSv0
安部貧乏神政権はろくな事がないわ。

688名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:31:18.28ID:y0CCHDxw0
勘違いで遅刻すると許されるのか?
宿題しなくていいのか?
ちがうだろ?
会社で契約実行日を間違えたら首だぞ。
なめてんじゃねえのか

はい。このスレしゅうりょー

689名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:46:34.91ID:RNgvQ/yS0
おはようぬけさく

690名無しさん@1周年2018/04/30(月) 07:49:47.67ID:5UNai/370
>>681
本人責任で部下に丸投げした結果、免許切れで年度途中に部下が離脱したら困るのは誰だと思う?

691名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:00:30.77ID:0fEajYHR0
自己責任とはいえ校長にハメられたな、これでクビか

692名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:04:57.85ID:dLRyoGCn0
更新自体はそんなに大変じゃない。
ただ、更新開始当初は職場での融通がきかなくて困った人が多かった。
情報も共有されていなかったし。
今は楽な大学とか、自宅でできる放送大学とか色々選択肢が増えたので楽になった。
職場でも勤務の融通きかせてくれるしね。

693名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:05:40.26ID:dLRyoGCn0
>>682
全部あなたの「感想」

694名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:11:33.45ID:0jZUFQhH0
分限免職じゃなくて失職か

695名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:20:24.80ID:1Xbp9MN+0
一日中この板で憂さ晴らししてるんだな

ID:RNgvQ/yS0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180430/Uk5ndlEveVMw.html

696名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:22:02.91ID:Ad0B5Hw70
実は高度なバックラー

697名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:23:37.70ID:FPODCH3U0
>>685
民主党政権が短すぎた。一度できてしまったシステムを変えるには5年はかかる。講座を担当する大学に対するシステムもある。「このシステムには欠陥があるから、はい、来年度から無しね」とならないのが公教育の世界。

698名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:25:21.55ID:4bleUyAO0
一元管理できてないのが
制度として終わってる

699名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:32:49.58ID:jc6JlF4Z0
>>694
そうなんだよね。「勤務に必要な適格性を欠く」分限かと思ったら失職なんだって。
地方公務員法も免許法も教育公務員特例法も、免許がない者を任用できないのはともかく、現職が免許失ったら失職するっていう明文の規定はないように思うんだけど、当然の法理とか任用の類推で、不利益処分には法令の規定が必要っていう地方公務員法の規定に勝てるのかな。
もとの懲戒処分が存在することが前提の免許の失効や取り上げしか旧免許法は想定してなくて、更新制度を導入するときに更新漏れによる免許失効がありうることを想定して規定しておかなかった立法ミスだと思うんだけど。

700名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:40:32.74ID:Fu6Kj7O00
>>688
契約日を上司に確認したのに、間違ってたから責任取ってクビ
みたいな話だろ

701名無しさん@1周年2018/04/30(月) 08:43:53.46ID:MRPd+l8p0
>>679
一元管理するとミスあった時の責任が文科省になるからやらない。

702名無しさん@1周年2018/04/30(月) 09:13:45.25ID:C+55DaJz0
意識の低い人間は辞めてもらって結構、要らないよ。子供らにどんな顔して会うんだ?
普通なら顔を会わせられないだろ?
ま、普通じゃないんだろうけど。

703名無しさん@1周年2018/04/30(月) 09:26:02.51ID:MRPd+l8p0
>>702
特別支援の免許追加してるから、むしろ意識高い方。
この人が旧免許持っていなければ失効しなかった。

704名無しさん@1周年2018/04/30(月) 10:03:22.13ID:VWNXO7wl0
うーん この人意地悪されてるんだろ
なにも情報が来なかったなんて考えられない
教員として欠陥があったと勘ぐってしまう

705名無しさん@1周年2018/04/30(月) 10:06:35.40ID:OuLjdf5q0
>>606
あれは3月に気づいても遅いぞ
俺も数年前、11月に気づいてギリギリだったからな

706名無しさん@1周年2018/04/30(月) 10:08:23.12ID:1Xbp9MN+0
>>704
意地悪じゃない
特別措置をとらないってこと
どのみち教員免許を再取得せねばならない
そのときに融通をお願いするしかないね

707名無しさん@1周年2018/04/30(月) 10:13:11.54ID:OuLjdf5q0
自分の事も管理できない奴が生徒を管理できるはずもなく

708名無しさん@1周年2018/04/30(月) 10:42:25.11ID:7Rgd3QVW0
免許更新制はホントに無駄。
忙しいのに講習を受けないといけない。しかも自費。

それに本人や周りのつまらないミスで多くの人の教員人生を台無しにする。
特に公立の場合は公務員失職で立ち直り不可能(採用試験すら受けられない)。

教員養成課程以外の一般の教職免許取得者も減っている。
教員になれるかどうか分からないのに10年で失効するならもったいない
(実際には講習を受講すれば復活はするが)。
取得者が減る分、採用試験受験者も減り、その分、教員の質(特に知的レベル)も下がる。

おまけにこの制度では不適格教員を排除できない。

709名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:04:18.40ID:c1g1T8430
>>699
わし、教育はド素人でいまググったんだが、

教育職員免許法
第三条 教育職員は、この法律により授与する各相当の免許状を有する者でなければならない。

って書いてあるんだがあなたどこで何を習ったの?

710名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:04:35.95ID:MRPd+l8p0
>>612
旧免許あるorなし で事情が変わる。
旧免許持ってなければ問題なかった。
胡散臭いネットの情報に本人及び校長も騙されてしまったのだと思う。
SNSでも間違えてる人いるよ。

711名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:05:24.60ID:XO/Sp04/0
>>708
つまらないミスって言いなさんな
ミスはミス
そんなに自費が痛いのか
これで給料もらってると思えばわずかなもんじゃないか
もうちょっと教育にパッシと信念を持てんかのう
そんなに厭なら転職すれば・・・

712名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:07:05.13ID:eJHv0l3S0
>>3
人殺し
見殺し

713名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:09:56.90ID:xksFHx8U0
文科省の小遣い銭稼ぎのシステム

714名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:11:04.31ID:ulEpKdRS0
SUGEE
どうでもいい

715名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:11:36.46ID:fMnSCuaW0
>>669

>>705
ログ見るとこの女性教諭は必要な書類上の手続きするだけで良かったみたい

716名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:11:51.15ID:ajx1xPFi0
ダブル誤認はきついな

717名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:13:57.99ID:LzSxhJ1Y0
>>712
土鍋
滋賀県警

718名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:16:44.61ID:c1g1T8430
>>708
ふむ。

公立の先生だって、もろもろの雑用をやってるんだろうから、
免許を失効した以上は教壇に立てないが更新までは校舎の掃除をやってなさいとかで
労働契約は維持すれば良いと思うんだがな。

719名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:17:45.04ID:LKyUH12G0
>>688
働いてて3月31日までに契約更新書出さなかったから次の日解雇されるなんてねえよ。
両者が雇用と被雇用の関係を望んでいれば「早く提出して」「忘れてました〜」
で済む話よ。免許モノは自動車免許みたいに、失効の1か月前に郵送で通達でも
すればいいと思うけどね。それを見落としたなら自己責任だが。

720名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:18:01.11ID:jc6JlF4Z0
>>669
過去には懲戒免職処分後に他の自治体で再度任用されてる例があったようだけど、
懲戒免職処分者は免許失効になるようになって、文科省が失効免許のデータベース化してなかったっけ?

721名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:19:26.60ID:ulEpKdRS0
大げさに取り扱って
余裕で救済w

722名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:45:16.72ID:fMnSCuaW0
>>721
救済されたの?

723名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:47:33.04ID:MRPd+l8p0
>>721
バカは黙ってろ

724名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:52:12.76ID:MRPd+l8p0
>>719
教委は現住所データ持ってないので連絡できません。

725名無しさん@1周年2018/04/30(月) 11:56:40.07ID:gdfsECLr0
>>1
教える立場として、今後どのようにシステムを改善するのだろうか

726名無しさん@1周年2018/04/30(月) 12:01:08.52ID:OuLjdf5q0
民主が政権取ったらこのシステムなくすって公約だったのに、
なくさなかったあの馬鹿ども

727名無しさん@1周年2018/04/30(月) 12:26:17.48ID:7HLS8zby0

728名無しさん@1周年2018/04/30(月) 13:13:01.18ID:M/fXosbU0
>>700
まさにそれ。
上司に確認取ってる。

729名無しさん@1周年2018/04/30(月) 13:39:01.93ID:6/iZXdyG0
大分県の問題があったから、処理が厳格になってるんだろう。
あれは教員は失職したが、教育委員会の職員も解雇になってるのかな?

730名無しさん@1周年2018/04/30(月) 13:40:19.61ID:cShkO0WaO
これ抜けた穴埋めのために誰か(立場の弱い新人とか)が血ヘド吐いて働かされてるんだろうな。

731名無しさん@1周年2018/04/30(月) 13:58:36.46ID:5UNai/370
>>730
新人にはこの手の穴埋めは行かない
新しく講師を雇うか、講師が見つからなければ担任を持ってないオッサン達で穴埋め

732名無しさん@1周年2018/04/30(月) 14:03:12.65ID:dcH5jIqk0
特別支援学校教諭免許取る程度には勉強してる先生なのに失職は流石に可哀想くね?

733名無しさん@1周年2018/04/30(月) 14:17:15.40ID:OHRmikm70
>>732
全然

734名無しさん@1周年2018/04/30(月) 14:20:40.44ID:I7A7viV10
審査して問題なければ資格回復でええやん

735名無しさん@1周年2018/04/30(月) 14:41:46.13ID:eFJkV1BN0
>>734
「教員免許」は講習受けて問題なければ将来に向かって効力が復活するよ。

736名無しさん@1周年2018/04/30(月) 15:06:05.09ID:7Rgd3QVW0
>>735
免許は復活するけど、教員の身分は復活しない。
私立だったら融通利くところもあるだろうけど。

737名無しさん@1周年2018/04/30(月) 15:15:07.89ID:eFJkV1BN0
>>736
「資格」についての言及しかないから言われたことについてお答えした。
法定失職の回復のしようがないくらいは知ってる。

738名無しさん@1周年2018/04/30(月) 15:25:24.19ID:9G6YEc6x0
素朴な疑問だが、皆さんが言っている講習を受けられる
身分は、どのような形になるの?
確か、「免許を取得しようとしている者」は受講対象に
無かったように思ったが…。

739名無しさん@1周年2018/04/30(月) 15:33:28.49ID:eFJkV1BN0
>>738
保有している免許状の効力がなくなっている者と「免許を取得しようとしている者」は違う概念じゃね?

740名無しさん@1周年2018/04/30(月) 15:34:24.50ID:om9Hiy2R0
免許、免許、っていうけど、免許外担任なんてのがまかり
通ってるのになあ

校長も無能なら、事をうまく収めなかった教頭も無能だな

741名無しさん@1周年2018/04/30(月) 15:36:51.03ID:yldtQo9R0
>>17
5chの全否定キマシタ

742名無しさん@1周年2018/04/30(月) 15:51:12.48ID:9G6YEc6x0
>>739
このケースの場合は、免許状返納が必要な失効なのだが…
よく考えてみたら、新しく取った特支の免許状を利用すれば、
受講資格を得られるな。すまん。

743名無しさん@1周年2018/04/30(月) 16:37:54.81ID:RZC6Vgtt0
>>740
免許外担任はあっても無免許担任はいない。
この人はいわば無免許状態。

744名無しさん@1周年2018/04/30(月) 16:54:46.86ID:M/fXosbU0
>>1
校長といえば一般企業だと支店長かな。職場を統括する立場。
その人に確認を取って問題無いと言われたのにこの仕打ちはあまりにもかわいそうだ。
この女性教諭に落ち度は無いだろう。

校長は教育委員会の担当部署に確認を取ったのだろうか?

745名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:22:23.99ID:hcdu1rpn0
野党国会の先生方亀井先生の後を継いで集団ストーカー追及してくれませんかね!

亀井先生が麻生総理に集団ストーカー行為を追及。



清水由貴子がエグい殺害されたのご存知ですか⁉
いまだに明るみにならないのがこの日本の闇ですね
皆さん深刻な人権問題があるのをご存知でしょうか?集団ストーカー‼
清水由貴子さんが集団ストーカーで殺害されたんですよ‼
実際に週刊文春でも過去に報道されているんです‼

助けてください警察に殺される🆘‼


今話題の共謀罪法案ってを一般人を監視、盗聴するなんて言ってますが、これ昔からやっていたことで集団ストーカー‼
文春が報じた集団ストーカー



清水由貴子さんが訴えていた真実」創価学会という恐怖
http://www.youtube.c.../watch?v=Wo28LIJU5qM

職業路線バス運転手が集団ストーカー対象になるとこんなことされてます。
10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が2名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。

そしてまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに!
>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。!

746名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:23:34.86ID:M/fXosbU0
>>740
教科なら臨時免許状でなんとかやってる。

747名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:25:34.41ID:SofSPafm0
これらの教員のために、反面教師になったのであろう
  幼稚園100,000人
  幼保園 60,000人
  小学校420,000人
  中学校250,000人
  高等校240,000人
  支援校 80,000人
  大学校190,000人

748名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:27:46.23ID:QI/DS74w0
私立だろうが公立だろうがどこで勤務するとしても厳しく免許の期限確認されるけど、県によって違うのかな
うちは更新の証明書ないと絶対働けないから更新忘れた人なんていない

749名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:31:02.73ID:M/fXosbU0
なんか教員免許状に現住所が書いてあったり、発行した各都道府県教育委員会が
所有者の現住所を把握していると思っている人がいるのに少々驚いた。

たとえば熊本県出身で京都府内の大学を卒業した場合、京都府教育委員会が発行
するが、その人がその後熊本に帰ろうが東京に行こうが把握できるものではない。

750名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:32:17.40ID:M/fXosbU0
>>748
このスレと前スレを読むかぎりでは都道府県によってばらつきがあるみたい。
ふつうは採用時、異動時にチェックされると思うのだけど。

751名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:39:46.53ID:xfQWtQmX0
毎年更新でよくね?
形だけ名前書いた書類提出する感じで。
講習とかは何年かに一度で。

752名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:44:44.35ID:oWk0mhW50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げますーーーーーーーーーー

集団ストーカー実践集
こんなことがありました。

2月9日金曜日
今日はびっくり昨日に続き2日続けて時間は変われど、14時51分本店を出る時間に合わせたんだろうね浜松1441なパトカーがメガネを掛けた50才位のお巡りが運転して現れ、パトカーは袋井森分駐方面に消えて行く。
今日はあと、13時50分頃に本店に着いた訳だが、着いてすぐに浜松61緊急走行な袋井市消防の赤い軽箱車が、上空のヘリコプターと共に現れた。
また12時47分と8時9分に袋井駅南側の職場車庫に着いてすぐに消防らしきサイレンが鳴る。

行動を把握されているが為、何かとタイミングよく事は起きる。

2月10日
そして翌日、今日も朝からびっくり6時52分袋井市高尾の駅前南入口交差点で浜松6246なパトカーとすれ違うと、こちらは信号待ちしていたので車両を見ていたらパチンコ屋Kの駐車場をぐるっと一回りしてパトカーが信号待ちしている自分の横に並ばれたな。
今日はあと、13時29分袋井市久能交差点を左折する際に、右側にスクーターのお巡りが信号待ちしており前方からは浜松4707なパトカーが現れ、またすぐに浜松3909ハイエスをなパトカーも現れた。
2月8日木曜日
今日は本店に着いて8時40分に浜松1441なパトカーが現れたので記録する。
で、今朝は7時36分LAWSON袋井浅羽店前を通過する際パトカー2台が駐車場にいて何かしらあったみたい。
7時41分には緊急な浜松5216なパトカーが対向してきた。
そしてここからいつもの様に8時01分駅前出発時間に浜松4795なパトカーが現れたな。

今日はあと10時55分にバイクのお巡り、
13時40分頃から待機中に駅前上空を複数のヘリコプターが旋回始めたので、記録する。
そして偶然にしちゃーだが、16時10分同僚さんと出会う場面で荷台に白バイ積載したトラックがご丁寧にバス停で止まっていたな。

753名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:46:12.85ID:oWk0mhW50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げますーーーーーーーーーー

>>ホントですかこれ?
>
>>343:03/10(日) 16:16 s3waP6Xs
>>集団ストーカーを日本全国で行える組織力を持つのは、警察以外に存在しない。
>>警察は現在全国に29万人おり、全国津々浦々までネットワークを築いています。
>>集団ストーカーはいわば監視、
>>監視を日本で行うのは、公安警察。
>>実際に手先となり、働いているのは所轄の生活安全課管轄下の防犯団体。
>>公安警察は日本全国で2万人。警察大学校でも、警察は国体を守ることが仕事であり、一人二人死んだ所で関係ないと教えている。(公安警察スパイ養成所 島袋修)
>>公安警察は、もともと監視対象者を発掘し監視することが
>>仕事であり、監視対象者が存在して、初めて予算を請求することができる。
>>しかし、90年代に入り、共産党や極左団体を対象にしていたが、冷戦後はもはや壊滅状態になり、監視対象者が激減することとなった。
>>ジャーナリストの青木理氏も言うように、敵が存在しなければ、組織を存続させることはできない。そのために、新たな敵が必要となった。
>>当初はオウム真理教等も計画したが、政権与党である公明党の存在を考えると、宗教団体を対象にすることは難しい。
>>そのため、防犯という新規成長分野を作り出し、防犯ネットワーク不都合な人間の情報を集め、社会的地位も低く工作対象者に設定しても問題になりにくい人間を、防犯(監視)対象者に設定した。
>>こうすることで、新たな活動を生み出すことができ、企業がリストラをする際等に協力をすることで、天下りの見返りを確保することにもつながった。
>>さらに、『報道されない警察とマスコミの腐敗』や『本当に悪いのは警察』(寺澤有)、『なぜ警察官の犯罪がなくならないのか』飛松五男にあるように、新たな裏金を生み出す資金源ともなった。防犯協力者に謝礼を払うという名目で裏金を作り出している。
>>日本の裏社会の全ては、警察の犯罪特権に他ならない。

754名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:49:15.24ID:M/fXosbU0
>>751
免許状が多い人はとてもめんどくさいことになる。
運転免許証みたいにカード式にすればいいのになといつも思う。

755名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:49:26.32ID:oWk0mhW50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げます。ーーーーーーーー

清水由貴子がエグい殺害されたのご存知ですか⁉
いまだに明るみにならないのがこの日本の闇ですかね
皆さん日本の自殺者数歯止め掛かりませんよね‼
深刻な人権問題があるのをご存知でしょうか?
集団ストーカー‼

元タレントで清水由貴子って人がいたんですがね、集団ストーカーで殺害されたんですよ‼
実際に週刊文春でも過去に報道されているんです‼

助けてください警察に殺される🆘‼

みなさん集団ストーカーってご存知ですか⁉

今話題の共謀罪法案ってを一般人を監視、盗聴するなんて言ってますが、これ昔からやっていたことで集団ストーカー‼

文春が報じた集団ストーカー


一例として
信じられないことではあるが、掛川署大須賀降板に苦情の電話を入れた際に、署員が非を認め自分に謝罪の言葉をしっかり述べた為事実の出来事である!
これが、仕事を終えた制服お巡りが私服に着替え帰途につく際に対象の乗る路線バスの直前を2台の車で飛び出して来て事故を誘発させる暴挙に出たのである!

10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
>苦情の電話入れたら間違いなく警官が2名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。
4月3日火曜日
15時17分今日も時間変われど、今日も袋井三倉駐在のお巡りがまた本店到着直前にスクーターで現れたな。
タイミングよく現れるはまた監視対象みたい。

4月2日月曜日
今日は13時30分過ぎに本店から駅前に向い職場車庫に暫くするとヘリコプターが行ったり来たり騒がしくなる。
何かしらありそうだなと思えば、
案の定15時03分に駅前を出ると、浜松4550なパトカーが袋井中央降板からバックで出て来て前方を走り交差点を右折して消えて行く。
今日はあと、本店を浜松市方向に向かうと15時47分交差点付近でパトカーが1台待機、そのあとナンバー森町77三倉駐在のお巡りが後を追ってきていた。
16時32分には浜松8946天竜署のセダンなパトカーも現れた。

756名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:52:48.92ID:oWk0mhW50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げますーーーーーーーーーー

ソース コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。NO.2742732 2013/07/28 16:27
http://baku sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
#4 2013/07/28 17:45
>>0
それ私も知ってる。
店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。
カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。
[匿名さん]

#20 2013/07/28 19:01
防犯活動じゃないの?

ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
[匿名さん]

#21 2013/07/28 19:14
4です。
そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
[匿名さん]

#27 2013/07/28 21:53
>>0
学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官(警部補)に頼まれたことがありました。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
[匿名さん]

#45 2013/07/29 00:13
警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので
わざとらしいクシャミをして下さいと頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
[匿名さん]

#50 2013/07/29 00:40
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな?
[匿名さん]
返信 2 ID:gFpxN/kz(2/3)

757名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:53:14.18ID:DqfE05rL0
>>1
>念のために相談した所属先の校長も同様に誤認した
こりゃちょっと酷い
要するに教員免許の失効に関する情報が周知されていないってことだろ

758名無しさん@1周年2018/04/30(月) 17:56:09.44ID:WFlA3ZWi0
俺みたいにペーパー教員は更新しなくても免許が失効しないのに現役教員は更新の義務ありとか意味不明な制度

759名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:01:52.11ID:lJafYQCD0
校長に責任とってもらえ

760名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:02:52.23ID:oWk0mhW50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げますーーーーーーーーーー。

清水由貴子がエグい殺害されたのご存知ですか⁉
いまだに明るみにならないのがこの日本の闇ですかね
皆さん日本の自殺者数歯止め掛かりませんよね‼
深刻な人権問題があるのをご存知でしょうか?
集団ストーカー‼

元タレントで清水由貴子って人がいたんですがね、集団ストーカーで殺害されたんですよ‼
実際に週刊文春でも過去に報道されているんです‼

助けてください警察に殺される🆘‼

みなさん集団ストーカーってご存知ですか⁉

今話題の共謀罪法案ってを一般人を監視、盗聴するなんて言ってますが、これ昔からやっていたことで集団ストーカー‼

文春が報じた集団ストーカー


一例として
信じられないことではあるが、掛川署大須賀降板に苦情の電話を入れた際に、署員が非を認め自分に謝罪の言葉をしっかり述べた為事実の出来事である!
これが、仕事を終えた制服お巡りが私服に着替え帰途につく際に対象の乗る路線バスの直前を2台の車で飛び出して来て事故を誘発させる暴挙に出たのである!

10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
>苦情の電話入れたら間違いなく警官が2名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。
4月3日火曜日
15時17分今日も時間変われど、今日も袋井三倉駐在のお巡りがまた本店到着直前にスクーターで現れたな。
タイミングよく現れるはまた監視対象みたい。

4月2日月曜日
今日は13時30分過ぎに本店から駅前に向い職場車庫に暫くするとヘリコプターが行ったり来たり騒がしくなる。
何かしらありそうだなと思えば、
案の定15時03分に駅前を出ると、浜松4550なパトカーが袋井中央降板からバックで出て来て前方を走り交差点を右折して消えて行く。
今日はあと、本店を浜松市方向に向かうと15時47分交差点付近でパトカーが1台待機、そのあとナンバー森町77三倉駐在のお巡りが後を追ってきていた。
16時32分には浜松8946天竜署のセダンなパトカーも現れた。

761名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:03:14.46ID:DNCoZN7X0
欠格事項で当然に失職じゃどうしようもないわ
逆に 処分による失職ならまだ争う余地があるんだろうけどなあ

762名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:05:04.11ID:oWk0mhW50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げますーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

0003 テンプレ 2016/05/15 19:34:43
【違法な防犯パトロールの構造】
・東京都の例を取って説明

都内の警察署は、東京都が定めた生活安全条例に基づいて、管轄内の企業と防犯協力覚え書きを交わしている
同条例を根拠として、PTAや敬老会とか、様々なレベルの団体や組織とも連携する為のパイプを構築している

防犯パトロールというのは、警察のパトカー、それら企業と防犯パトロール車(青パト)
PTAや敬老会などの協力団体が、街の防犯活動の為に、自発的・連携的に動くというものになっている

ところがツカサネット新聞が問題にしたやりすぎ防犯パトロールというのは
警視庁がこの防犯パトロール網を悪用し、特定の人物の氏名と顔写真を警戒対象者リストとして
企業と防犯パトロール車(青パト)、PTAや敬老会などの協力団体に配布して
その人物をそれら団体や民間人の協力者達に監視し、尾行させているという内容になっている

即ち、防犯パトロール網を悪用した、特定人物の尾行、監視が行われている、という事
そしてその被害に遭っているのがあなただという事です
返信 ID:(3/1000)

763名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:05:45.52ID:oWk0mhW50
0002 テンプレ 2016/05/15 19:33:02
【被害に遭われている方へ】

違法な防犯パトロールの被害に遭われている場合、政党か、政治家に相談する必要があります
この問題は政治的な問題であって、弁護士に相談する事で解決するような、そんな生温い問題ではありません
今のところ、警察改革に取り組む姿勢を見せていた民進党か、民進党の政治家の先生に相談するのがベストのようです
また民進党以外であれば、候補となる政党は、社民党、共産党という事になります

警察が最も恐れている事は、本物の被害者が政治家と連携し、調査が入る事で、違法な防パトの実態を暴かれる事です

あなたが心の病気ではなく、本当に被害に遭っている方であれば、力になってくれるはずです

議員さんの選び方としては

・リベラル派の議員を選ぶ

・弁護士出身、検事出身の議員を選ぶ

等の方法が考えられます
リベラル派の先生は、多くが警察と戦う意志を持たれていますし
(警察と戦う為のノウハウ、人脈等をお持ちの方もいらっしゃいます)
弁護士出身、検事出身の先生の場合、法曹として各種調査権を持っている強みに加えて
法曹としての活動歴等から、高い調査能力を持たれている可能性が高い為です

民進党 議員一覧
https://www.minshin.jp/members

764名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:06:43.57ID:oWk0mhW50
0037 テンプレ スレ主からのお願い 2016/09/14 18:28:33
【お願い】
このスレを見た方へ
テンプレを読んで下さればわかると思いますが、本当に悪質かつ悪辣な事が行われています
犯罪の性質としては、相手を精神的に追い詰めて、自殺に追い込む事を目的としている為
サイコ犯罪に類する、極めておぞましいものとなっています

こういう問題があるという事を、自分の知り合いや友達の人達に少しでも多く話して、この情報を広めて行って下さい
恐らく巻き込まれた人(被害者、協力させられた人を含めて)は被害者で1万人以上、協力者側でも100万人以上はいると考えられます
そうやって話の輪を広げて行けば、この問題が現実に存在するものだという事が普通にわかります
こういう問題がある事をより多くの人に知って貰わないと、解決のしようがありません

765名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:07:37.26ID:Lq6i+J2q0
これクビにしかたった校長の罠?
知らないなら大丈夫だと言っておけば失効して辞めさせることが出来る。

766名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:08:44.10ID:pjr4jNBR0
救済措置はあっていいと思うけどな
運転免許だって失効半年以内なら適性試験だけで再交付してもらえるんだし

767名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:10:53.83ID:DNCoZN7X0
この教員が支援学校勤務だったら似たような取り方した教員がいただろうから、どうすればいいか聞けたんだろうけどな

支援学校勤めながら免許とる教員けっこういるし

768名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:12:17.57ID:Lq6i+J2q0
>>766
運転免許の場合、失効して消防士などで運転していたことが分かると
無免許運転していたことが判明するので再交付できずに取消だろう。

769名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:14:24.59ID:4LfqxTzw0
>>757
今回のは、新免許と旧免許で厚貝が扱いが違う、
勘違いしやすいケースなのよ。
元から持っているのが新免許だったら、失効せずに
自動更新されていた。

で、同じことを岡山理科大附属の先生も、以前に
やらかしていて、ニュースになっていた。

770名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:17:21.38ID:HdC48a8q0
校長w

771名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:17:37.18ID:M/fXosbU0
校長がOKと言ったということは、事務長経由で教委に問い合わせたはずなのだが。
校長が直接、県教委に部下の免許状について直接問い合わせはしないだろう。
たとえそうしたとしても、メールで教委から回答があるはず。

校長が何をもって「問題無い」と判断したのかわからない。

772名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:19:55.76ID:KibhqIGP0
まあ自動車免許とかも大丈夫か?ってたまに見るし
自分の職業に関することぐらい、自分で確認しとけと。
いかにも校長までやってるやつが悪いと言わんばかりだが

自分に振りりかかることぐらいスマホというかガラケーでも予定表に入れてでも思い出せるわけで。

甘いねえ。だから教師はバカだって、言われるんだよ。
昔の教師ならこういうことは絶対的に覚えてたんだろうけど。甘いねえ。

773名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:22:35.52ID:pjr4jNBR0
>>768
うっかり失効して半年以内に運転しないやつなんてペーパー以外おらんと思うのだが

774名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:22:55.28ID:KibhqIGP0
自分の人生かかってるのに相手に委ねるとか
甘くない?
昔ならよかったよ。本気で職場だの年が下の奴の面倒は見るってのがあったからさ。

そんなもん今時ないだろ?そしたらどうする?自分で自分を守るしかないじゃん。
それで校長が校長がーとか騒いでも遅いんだよね。

自分で自分の資格の期限とか、確認できるわけじゃん。
忘れてたら他の人が、とか言う前に自分で覚えておかないと、

子供に何か教えることなんてできないよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

775名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:27:33.10ID:M/fXosbU0
>>772
自治体によって異なるようだが、管理職(事務長含む)から更新講習の対象者に
なっていることが連絡されるのが一般的。開講する大学には各自で申し込むのだが
交通が便利なところはすぐに定員に達する。

このスレを見ているとこの女性教諭の落ち度として責める意見があるようだが、それを
確認し忘れて新学期に入ってしまって、てんやわんやになってしまう状況を生み出した
のは個人の責任のみではあるまい。組織としての大問題なのだ。

担当する時間数やクラスも決まって新学期が始まったあとで非常事態が起きたわけだ。
臨時講師が見つかればよいが、地域によっては講師の確保が難しいと聞く。

776名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:32:31.43ID:M/fXosbU0
>>774
「この教員免許状は○○年まで有効です」なんて書いていない。
誕生日の10年区切りごとに更新講習の年がやってくる。

たとえば「昭和28、38、48、58年、平成…生まれの人が該当します」と
年度当初に知らされる。2年以内に30単位取らなければならないことを
そこで知る。

誰がどの講義を受けるかは各自の判断に任されているが、受け入れる
大学の都合もあるから締切は早い。受講の手続きは各自がする。

777名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:38:24.07ID:/5joKhWh0
県内の公立小学校40代女性失職教諭
「男が悪い男が悪い男が悪い、きぃーーーーー」
大津市長
「男が悪い男が悪い男が悪い、きぃーーーーー」

白いマットのジャングル
日本じゃなくて本当に良かった

778名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:40:11.82ID:4LfqxTzw0
>>775
この時期に常勤講師を探すのは難しいよ。
めぼしい方々は決まっているし、専業主婦な方々は、
すぐには教壇に立てない状態の方が多くなっている。
…免許更新制のせいで。
退職者だって、仕事を続ける気があれば、再任用を
受けているだろうし…。

779名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:52:22.41ID:Lq6i+J2q0
>>773
消防士とかいたのは
大阪市の救急隊員、失効免許のまま救急車運転83回…「更新をうっかり忘れた」
伊勢崎の消防士長が失効免許で60回の緊急出動
この報道があったから
他にも
今話題になっている山口メンバーも更新忘れで無免許で捕まったことがある。

780名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:55:23.51ID:m7LXwHm80
>>10
専門医の資格は更新制だよ
よく調べなね

781名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:55:58.56ID:CO76k/120
>>772
この先生はらもともとの旧免許の期限自体は分かっていた
だが、少し前に新たに特別支援学校の免許を取ってたので、それで旧免許の期限も自動的に延長されると勘違いしてしまった
念のためそれでいいのか校長に聞いたが、校長も同じように勘違いしていたために悲劇が起こった
申請書さえ出していればよかったのに

782名無しさん@1周年2018/04/30(月) 18:58:45.75ID:jc6JlF4Z0
>>758
ペーパーでも10年で失効だよ。しかも現職じゃないと更新講習を受けることもできないから黙って失効を見守るしかない。
まあ、免許自体がなくなるわけじゃなくて教職に就くことがあるならそのときに講習受けて復活させろ、って話のようではあるけど。

783名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:01:50.01ID:mO7ja0qt0
こんなんじゃ授業の内容も怪しい

784名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:08:56.60ID:M/fXosbU0
>>782
現職でなくても講習は受けられる。

785名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:09:34.31ID:M/fXosbU0
>>1
>>781

校長を信頼していたのだろう。
かわいそうだよ。

786名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:11:31.33ID:0tEXRSw60
「気を付けてくださいね」とか言ったら、また勘違いされそう。

787名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:12:37.54ID:M/fXosbU0
>>778
4月24日付けで失職ということはGW明けまでに講師を探すのか。
厳しいな。

この学校が埼玉県のどこにあるのか知らないけど、地域によっては
講師の確保が困難になる可能性もある。

788名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:21:03.78ID:jc6JlF4Z0
>>787
いざとなったら教頭がやらされるんじゃね?

789名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:22:39.40ID:M/fXosbU0
>>788
あり得ますね。

790名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:25:49.88ID:9oSNfDrj0
教員免許って一度も使わなければ更新義務は無いと聞いたけど、
例えば通信高校の採点行為とかはどうなの??

791名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:30:20.33ID:M/fXosbU0
>>790
それって無免許でできる仕事?

792名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:33:21.80ID:jc6JlF4Z0
>>790
義務はない、というか、現職の教員か今後教職に就く可能性がある一定の要件に該当する者でないと更新を受けられない。

793名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:42:25.15ID:06dtSyQ10
これ管理職のくせに適当な嘘をついた校長がガイジだろ
そして一番悪いのはガイジを校長にした教委

794名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:43:55.73ID:1Z+y5suA0
>>28
東京都では三回も
免許の提出があって
その気になれば
通知制度は、いくらでも作れた

したがって他の自治体でも
免許の情報を集めることはできる
とわかる。

795名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:55:49.64ID:LGxbq6i40
県教委はこの教師から訴えられる?
途中で失職すると社会保険の継続性がなくなっちゃうよね
かなりダメージでかいような気がするんだが

796名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:56:30.00ID:sC4uoTWZ0
4月に働いたぶんの給料はどうなるんだろう?授業が有効なら、3月末でクビなら4月はタダ働き扱いもおかしいような…
自分が県教委にいた頃は対象者の一覧を各学校(小中は市町村教委)に通知して取りこぼしのないようにしてたけどな
てか校長バカすぎ

797名無しさん@1周年2018/04/30(月) 19:56:59.67ID:RZC6Vgtt0
>>28
>個人情報がとれないと、更新日がわからないという無能な制度なので教育委員会からは手も足も出ないの

わしも定期的に更新が必要な資格を持っているが、
異動するたびに管理職から「資格者証を持ってこい」と言われるよ。

個人情報が必要なときは「本人の同意のうえで」取得し、確認すれば良いじゃない。

それやってなかったなら、教委の役人がバカだっあとしか言いようがない。

798名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:01:32.39ID:jc6JlF4Z0
>>797
その「本人の同意」を取るための連絡先の情報を持ち合わせていない

799名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:05:29.68ID:sC4uoTWZ0
>>798
現職の教員は採用時に免許の写しを提出してるから
わざわざ同意を取るまでもなく把握してる

800名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:07:38.56ID:Z+3gd6Ai0
免許更新制度ってものすごい無駄
民間では信じられない
時間とお金をかけても成果が上がらない

801名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:08:17.26ID:LjUfYO1v0
今や小学校教員って不人気職みたいなのに人探し大変だね
薄給の臨時でやる人なんてなかなか見つからないでしょ

802名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:09:49.93ID:jc6JlF4Z0
>>799
何度も出てると思うが、免許状を交付して管理してる教委と教員として任用している教委が同一という保証はまったくない。

803名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:13:24.53ID:M/fXosbU0
>>802
採用時に手続きするときに必ず免許状を持って行くからそれは関係無い。
他県の教委だろうが関係は無い。

804名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:16:33.30ID:+t8hlXqm0
>>800 偽免許の奴を見つけ易いとかの効果があるのでは?

805名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:18:51.34ID:M/fXosbU0
>>800
導入した人たちに言ってください。

806名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:19:56.44ID:RZC6Vgtt0
>>802
ふむ。免許を出した教委と採用した教委が違うというのは分かった。

でもさ、採用した教委のほうが免許の状況を知らないってのはおかしくないかい?
管理者である校長や教頭の名において教員の免許を確認する。
校長や教頭は教委に教員の情報を提供する。
そして担当者の自己判断ではなくコンピューターに条件を入力して更新が必要か確認してよいだろう。

807名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:23:37.27ID:M/fXosbU0
>>806
採用試験を受けるときに所有する(取得見込み含む)免許状を申告して、
採用時に本当にそれを持っているかを確認する。

だから各校で事務手続きをする際に登録は完了するものと言うことができる。

中学数学で受けて名簿に名前が載ったのに「実は持ってませんでした」という
のを回避できる。(実際にはあり得ないが)

808名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:24:01.92ID:hxNHw9ly0
>>23
ワロタ

809名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:25:23.53ID:9oSNfDrj0
>>791
いや、通信制高校の採点業務だから免許の有無を問われたような
この仕事をしてると学校の名前で更新を受けられるとか言われた

報酬が激安だからすぐやめたけど

810名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:26:23.12ID:U+MjXkzz0
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811名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:38:54.18ID:6/iZXdyG0
この女性は担任を持っていたのだろうか。担任だったとすると子供たちもショック受けるだろうし、事後処理は大変そう。

この時期に教員なんか見つけられるのかも不明。以前のNHKの報道を見る限りは逼迫している感じ。

http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/07/0704.html

812名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:43:34.58ID:M/fXosbU0
>>811
「やりがい」って他人から言われて発生するもんでもないし。
職務として仕事をするが、この部分はやりがいを感じるとかいうもんじゃないかな。
一般論として。

813名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:47:11.40ID:/5joKhWh0
ま:〜ん
男社会が悪い

814名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:49:36.01ID:cGNQ90sb0
教員免許更新の3万数千円がもったいないからと、他の免許を取得して延長させて更新講習を免れている教員は意外といる。

この教員はその意味で免許の切れるギリギリの年に特別支援の免許を取ったのだろうけれど、逆に大損になってしまったね。

815名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:54:20.74ID:cGNQ90sb0
>>781
逆に余計な知恵と知識があったらせいで、大事なことを忘れていたんだね。

おそらく知り合いから、特別支援取っておくと将来の選択肢も広がるし、更新料もいらないし、一石二鳥よ、と聞いていて、最後の申請のことまで確認していなかった。

校長はそんなことあまり関わってこないよ。

普通は教頭か教務主任が管理している。だから、聞く相手を間違えたのでは?

816名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:57:48.63ID:25ib4QqV0
>>815
まぁそういうことなら、校長も不確かなことは答えずに、教頭にも確認してとかいえばよかったのに

817名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:58:42.83ID:CO76k/120
>>815
聞く相手が違っているなら、校長がそういえば済むと思うんだよね

818名無しさん@1周年2018/04/30(月) 20:59:00.11ID:JNoyAjgj0
お役所仕事の常だからな
自己申告しなきゃ多くの権利を失っていく

819名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:06:10.34ID:VmHejdsU0
>>746
臨時免許状は基礎免許状がなきゃ発行できません。

820名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:08:49.56ID:CycxGqWr0
教育委員会が無能の集まりではなかったら
リスト化するんだろうがな

821名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:11:33.35ID:VmHejdsU0
>>790
通信高校の採点は教員がやらなくちゃダメです。

822名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:11:36.90ID:JNoyAjgj0
>>820
リスト化も全部税金でやるってことだぞ
そんなもん不要
自己責任だろ

823名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:11:49.08ID:VmHejdsU0
>>820
金の問題

824名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:15:15.67ID:5wr8KaZW0
滋賀だからまたイジメだろ
自動延長されるなんて何と勘違いしたのか意味分からんし

825名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:21:25.10ID:BYqNwRjv0
こんなものよりもっと複雑怪奇なお役所システムなんていくらでもある
納税者はそれら自分で全部調べて手続きしなきゃ
多くの権利を失っていく

826名無しさん@1周年2018/04/30(月) 21:42:08.21ID:jlZOOpln0
これは校長の過失もあるな。
失職だろ。勘違いしてましたではすまない話。

827名無しさん@1周年2018/04/30(月) 22:17:19.94ID:jc6JlF4Z0
>>819
だから、基礎免許状がある教員に他科目の臨時免許状を発行して本来外の教科を担任させてる、って話をしてるんじゃないの?

828名無しさん@1周年2018/04/30(月) 22:22:52.38ID:JI4jJgIE0
仕事で必要な免許や認可関係の管理は普通にやるからなぁ
講習とかの確認も手続きも管轄機関に問い合わせをして日程調整をしてやっているぞ

まぁ、そういうものだって身を挺して駄目な大人の立ち振る舞いを子供に見せることができたんだから良かったんじゃない?

829名無しさん@1周年2018/04/30(月) 22:33:10.66ID:ELAskJdAO
議員やらも試験しろや

830名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:05:29.27ID:RZC6Vgtt0
>>828
問い合わせるのは管理職ということになってる。

831名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:14:42.48ID:gp2UFX0H0
>>816

免許更新って、講習の申し込みも、講習大学も、講習のための有給取得も、全て自己責任。

その後大学から修了通知が来て、それを教頭に提出し、教頭が自治体に申請を出し、更新の書類を受け取って完了。

学校は何も助けてくれなかったよ。公立だけど。

832名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:28:00.43ID:CO76k/120
>>831
自己責任って言葉は格好いいけど、この先生だって自分でちゃんと心配して確認してるんだよ?
相談相手である校長も間違った答えを返してきたんだけど、それを信じてしまったのは自己責任!というのは俺には少し酷に思えるな

833名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:29:20.66ID:kKN4k30t0
>>330
確定拠出年金に切り替えとけば大丈夫だったのにな

834名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:31:06.38ID:BJ5T8CC80
計画して受けたが大したことない台風で休講になって泣いた
地方行ったり通信も混ぜたりしたら
とてもじゃないけど3万じゃ済まなかった

面白い講義もあったがこれで大幅なスキルアップに繋がるわけではない
ホントやめてほしい

835名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:41:48.84ID:4P7C2P0g0
私もやった
車だけど
免許更新の期限、勘違い
なんか初年度が変わった

836名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:46:49.03ID:fMnSCuaW0
>>787
埼玉???

>>782の勘違いといい、教員免許持ちや教育委員会関係者に
相当なうっかりさんや理解力のない人がしばしばいるらしい、てのはわかったわw
民間だったら早晩首になるようなレベルのな。
今回の女性教師や校長も似たようなもんで起こるべくして起こった事なんだろう。
良いバカ発見器ができたってことだ。

1スレ目から、更新制度に一生懸命反対を唱えてた教委関係者らしき人がいたのも
無能者が大量に首になるから補充が面倒くさい、という事だったのかな。

837名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:47:01.10ID:9J1uhagV0
40代で再就職とか厳しいだろ
元小学校教師とか他の仕事にはなんの役にも立たんだろうし
特に問題起こしてたわけでも無いんならなんらかの救済措置あっても良いんでないの
新学期始まって子供も先生に慣れて来ただろうに突然担任変えとか子供もかわいそうだしその辺は臨機応変にやっても良いと思う

838名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:50:10.94ID:UgR8TmK60
相談された校長は失効と失職の事で訴えられるんだろうか

839名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:52:54.62ID:fMnSCuaW0
>>820
この初代スレから教育委員会関係者らしき人のレス辿って行くと
紛う事なき無能者と怠け者、責任転嫁のプロだというのが判る

840名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:55:22.91ID:fMnSCuaW0
>>822
データベース化して国で一元管理または都道府県をまたいで確認できるようにすれば
無免許教師や前科者の復活を簡単に確認できるようになる
それは国民にとって有益なことだ

841名無しさん@1周年2018/04/30(月) 23:58:42.24ID:CO76k/120
>>837
実際、申請書を出していなかったという手続の落ち度だけで免許が失効して失職してしまい、失職に対する救済は全くなしというのはあまりに厳し過ぎると思うんだよね

842名無しさん@1周年2018/05/01(火) 00:01:05.37ID:w8jbTz3l0
>>828
このスレでも管理すべき教育委員会にいたという人が
判りにくいシステムの改善や個々の免許保持者からの直接の問い合わせを拒否して
いわば支部の管理者といえる校長の責任と断じてるね

上は責任を取らないし仕事もしない、まさに社会の縮図w

843名無しさん@1周年2018/05/01(火) 00:16:34.28ID:w8jbTz3l0
>>834
資格の更新講習なんてそんなもんだろ
教師なんか長期の夏季休暇も多くて休み取りやすいから良いじゃん
民間企業だと資格関係の講習や試験なんて休み潰して受けて当然
そして資格がある事でもらえる手当は雀の涙とか当たり前だぞ

このスレ読んでると教育関係者ってどんだけ甘えてんだって思うわ

>>837
講習さえ受けて申請すれば免許は復活するみたいだよ
再度採用試験受ければいいだけでは?

844名無しさん@1周年2018/05/01(火) 00:18:49.15ID:pNGiMc9U0
実際学校にいると、教委に直接電話するなと言われる
内容によって管理職、コーディネーター、事務を通せと
そういう体質だったなら教委にも責任はある

845名無しさん@1周年2018/05/01(火) 00:29:04.67ID:bJKh21J10
>>646

そうそう、民主党政権に変わったときに、免許更新なんて制度はなくなる、
という期待があった。
実際に民主党政権はなくすつもりだった。

しかし、すでに受講した教員が全体の1割くらいいたから、
不公平になってはいけないから、と継続になったのだよね。

そして、とりあえず一周はする、と言われていたが・・・
二周目もあるの??

846名無しさん@1周年2018/05/01(火) 01:03:00.57ID:2XvN2PYs0
研修が大事だと思って講習受けさせるなら、中身を考えるべきだよね。

民間や自発的研修グループとか、素晴らしい研修をしていて、1日1万円とかかかるけど、無駄だとは全く感じない。
都心部での研修がほとんどだから、時間見つけて年に10回くらい参加している。

そこへ、免許更新講習が入り、自主研修を我慢して大学に行ってみたら酷い内容。
しかも、出席して感想文書けば合格。
更新の意味が全くない。
大学の先生の講義の下手さを、反面教師にしようと思っただけの日々だった。

更新講習は完全に失敗だよね。しかも、問題教員は誰も排除されていない。

847名無しさん@1周年2018/05/01(火) 01:05:41.61ID:t+V255R10
教諭は確認して校長が誤認したんだから、校長が腹切るべきでは

848名無しさん@1周年2018/05/01(火) 01:17:10.01ID:Vy6Po/At0
>>845
一周目で、誰が止めてくれるの? ということだな。
この制度を取り入れた教育職員免許法を改正させたのは、
第一次安倍内閣。
その後の自民党政権下では、誰も止めてくれなかった。
で、今現在は、第二次安倍内閣。止めてくれるわけがない。

一番早い新教員免許保持者は、今年度から講習を
受けられるようになった。
そして、来年度4月から、グループ1が2周目の講習を
受けられるようになる。

安倍政権が今さら倒れようが、自民党政権な限り、止めることは無理。
日教組が応援している政党(今はどこ?)等が政権を奪っても、
2周目に、どっぷり漬かってるでしょう。

849名無しさん@1周年2018/05/01(火) 02:13:48.47ID:CNcC7wkF0
そもそも,実務に勝る研修はないと思うのだが。

既に免許を持って,毎日現場に出ているのなら,それが立派な研修だよ。
座学で偉い先生の話を聞いたところで,現場での体験の積み重ねを超える
ことはないと思うね。

運転免許の更新で30分座らされてビデオを見せられる奴といい,
免許の更新とかその際の講習とか,実に下らんわ。

問題のある人を排除するなら,日々の実務の中で発見次第,直ちにやるべきで,
次の免許更新まで待つ必要もないわけだしね。

850名無しさん@1周年2018/05/01(火) 05:14:03.04ID:zx/Ja24O0
>>830
>>832
こういう場合に相談するのは管理職というのが前提。校長を飛び越えて直接問い合わせても
「校長を通して問い合わせるように」と言われるはず。この女性教諭がかわいそう。

851名無しさん@1周年2018/05/01(火) 05:16:09.54ID:zx/Ja24O0
>>843
世の中の資格講習が一般的にどういうものかわからないが、いずれに
しても痛いよ。

夏季休業中にもやることがたくさんある。学生の目から見れば暇そうに
見えるだろうがようやく落ち着いて仕事ができる。

852名無しさん@1周年2018/05/01(火) 05:18:42.08ID:zx/Ja24O0
>>848
組合がこのシステムを支持してんの?

大学の先生方も仕事が増えてたいへんだと言っていました。本来なら夏休みは
専門ブン屋の海外出張をたくさん入れたりしたいのに、と。準備のわりに報酬も微々たるものだと。

いったい誰が得するのかわからない。

853名無しさん@1周年2018/05/01(火) 05:41:54.35ID:Vy6Po/At0
>>852
組合に、止める力があるの?

新免許は1周目に突入しちゃったし、
旧免許は2周目突入までカウントダウンが始まったよ。

だけど、止める気配すら感じないけど。

854名無しさん@1周年2018/05/01(火) 05:45:43.25ID:+d6e0lrN0
問題おこしたやつ失職させろよ

855名無しさん@1周年2018/05/01(火) 06:02:30.49ID:EdMbd1pW0
先生なんて余ってんだから、問題あったらすぐ首にしろよ

856名無しさん@1周年2018/05/01(火) 06:54:28.45ID:l9rOH0Kf0
>>826
ないだろ。
相談されて答えただけで、そんな責任問題が発生するような立場やないし。
そんな校長に聞いて信じてしまったことも含めて全て自己責任

857名無しさん@1周年2018/05/01(火) 06:57:30.66ID:OXDcxTbf0
滋賀県教育委員会どうなってんの?

858名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:08:51.84ID:t0Ay4NWE0
>>825
その手の複雑怪奇なお役所システムの場合、対象人数はそれほど多くないので、手続きする役所の担当部署に聞けばいろいろ教えてくれる。
今回の場合は、対象人数があまりにも多すぎて、全員が手続きする役所の担当部署に聞くと業務がパンクするので、「学校の管理職経由で聞け」ということになっていたわけで、これは学校の管理職側が100%悪いとしか言いようがない。

859名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:09:45.72ID:+U5LqJsa0
運転免許証だってうっかり失効したら取得しなおしだからな

860名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:12:35.05ID:+U5LqJsa0
元教師が優先的に採用される制度がどこかの自治体になかったっけ?
子育てで辞めた元教師が面接だけで正規採用に復帰できるみたいなやつ

861名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:29:56.50ID:OAZAITVM0
>>840
教員免許持ってるのに教員やってない人が沢山いるんだが。
関係ない人も引っ越すたびに連絡するの?

>>852
組合は嫌がってるが、組織率はどんどん低下してるので。
組織率がここまで低下してるのに、ネット上では異常な力を持った団体扱いされてるのが不思議でならん。

なお、大学も大学で更新講習は飯の種になってるので廃止には向かわない。

>>860
元教諭経験者の採用試験優遇はどこでもやってるけど、
それほど合格率が高いわけではない。

862名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:39:28.22ID:Ez11HrrJ0
これ校長が訴えられても仕方ない事案じゃね?

863名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:42:48.36ID:pyUG2bFF0
>>862
公務員の違法不当な行為による賠償なら、訴えるなら国家賠償法による賠償を求めて学校設置者だな。

864名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:42:51.87ID:gxrcQw/r0
>>862
え?校長もいけないけど自分で確認しなかったのもいけない
何かしら落ち度があったら訴えるべきって考え方は改めたほうがいいぞ
ネットに浸かると麻痺するが

865名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:44:33.77ID:perG93U30
>>863
なんでそんな半端な知識でフリーダムに解釈してるの?

866名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:44:38.31ID:pyUG2bFF0
>>864
「も」いけないけど、学校内で学校長に確認して間違ったこと指示された結果として重大な損害が発生しているわけで、
その賠償を求めずに自分が悪いんだから泣き寝入りしろ、ってのもどうかと思うぞ。

867名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:45:42.11ID:pyUG2bFF0
>>865
日頃、訴えるならオレ個人じゃなくて行政機関を訴えろ、ってフリーダムに仕事してるから

868名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:46:40.03ID:IzqlpP1W0
>>853
途中でやめると不公平だから1周はやると聞いてたけど
2周目やるのかね
やめたらいいのに

869名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:47:11.74ID:gxrcQw/r0
>>866
で、訴えて校長に賠償させられる見込みはあるの?
校長に非がないとは言ってない
法廷で大きく認められる程の非なの?
本人が直接確認を怠ったことを打ち消せる程の非でなければ認められないよ

870名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:47:57.02ID:V7CrrI2E0
自分は移動式クレーン運転士だけど
管轄は労基署になるけど
免許取得以降 更新とかな無い

871名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:50:08.16ID:pyUG2bFF0
>>869
なんで絡まれるのかよくわかんないけど、オレは校長を訴えろ、なんていってない。
学校設置者を訴えろ、といっていて、それには本人の過失による減殺はあろうが十分に勝ち目があると思っている。

872名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:51:53.87ID:v6J7+Lqy0
おそらく退職ではなく教育委員会勤務にしてもう一度免許を取らせて現場復帰の流れだろうな。

873名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:53:21.70ID:znFh3+ND0
無職になることはまずないだろうけど公務員じゃなくなるのは痛いんじゃね?
退職したら夢のような年金生活が待ってたんだし

874名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:53:32.54ID:pyUG2bFF0
>>872
法定失職だとそれ無理じゃね

875名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:54:16.19ID:tb52BmQe0
受験生の願書とかじゃなかっただけ良かったと思わないとな

876名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:54:34.00ID:v6J7+Lqy0
そもそも校長に確認するのが間違い!
免許更新の担当は教頭(副校長)の仕事!

877名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:55:43.50ID:gxrcQw/r0
>>871
法的に学校設置者に何の責任があるの?
教員免許更新の責任まであるの?
法律が保証する範囲の話をしろよ

878名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:57:57.00ID:v6J7+Lqy0
あとは方法としては、教員経験が有るため教育委員会が臨時免許状を発行して講師か臨時教員として採用して、その間に教員免許を取らせて、教員試験を面接のみで受験させて合格させるという手が有る。

879名無しさん@1周年2018/05/01(火) 07:58:32.10ID:rSZzQkG8O
俺はクレー射撃を趣味にしていおりました。
昔、クソ田舎に引っ越した時、そこでは更新のための講習会が年一回しか開催されず、それを受け損なうと、残り何ヵ月残っていようが、もはや手がないとかで、結局、猟銃を手放しました。

今にして思えば、金喰い虫の道楽を止められて、むしろ感謝してはいるが、この種のもんは油断するとやばい。
教員免許にも、自動車における安協みたいなのを設けて通知させりゃ良いのにね。
日教組あたりでサービスすりゃ、少しは組合員も増えように。

880名無しさん@1周年2018/05/01(火) 08:03:33.99ID:rSZzQkG8O
校長の責任は、無免許の教員に授業やらしていた、その子供に対して存在する。
その親が「ニセ教員がやってた分の授業料を返還しろ」と言うなら、呑まねばなるまい。

しかしニセ教員に対して、校長が負うべき責任などない。
唯一、可能性が有るとすれば、過重な労務を強いて、講習にさえ行けなくした場合だけだろう。

881名無しさん@1周年2018/05/01(火) 08:07:46.00ID:FHOJg7d90
>>15
公務員教師ならば公表されていから連絡は簡単に取れるわな

882名無しさん@1周年2018/05/01(火) 08:11:51.95ID:KcHT/YDl0
これって支援学校の免許も同時に失効したのか?
してないならやりようもあると思うけど

883名無しさん@1周年2018/05/01(火) 08:19:33.41ID:n+ZhrR8B0
校長の責任。

884名無しさん@1周年2018/05/01(火) 08:21:14.57ID:Y3fqhXWu0
>>881
更新制度導入前に採用された教員の更新期限を
教委は把握できていないので連絡しようがない。
比較的金がある東京都がデータベース作ったのがここ2〜3年。
金のない自治体は更新した教員のデータを随時追加している形。

教員には非正規雇用の人間も数多くいてかなり面倒くさい。

あとから別の免許を取得、産休育休病休、管理職試験に合格などなどで
更新期限がズレまくるので教委が把握するのが大変。

教委によって免許番号の付与の仕方が異なるのも混乱に拍車をかけた。
平成13年3月発行の免許が
自治体によって平12○○○○だったり、平13○○○○だったり。

885名無しさん@1周年2018/05/01(火) 08:27:15.20ID:SQH0PB7i0
>>69
そういうのって思考停止っていうだろ

886名無しさん@1周年2018/05/01(火) 09:12:58.05ID:CyecFAlb0
滋賀の問題

887名無しさん@1周年2018/05/01(火) 09:35:18.91ID:TX3Jb5hw0
一元管理していないのがそもそもの誤り

888名無しさん@1周年2018/05/01(火) 09:59:30.04ID:0YKuQ0eL0
>>886
どうあっても滋賀って書きたいんだな
それほどまでに愛してるんだね

889名無しさん@1周年2018/05/01(火) 10:20:06.50ID:w8jbTz3l0
免許保持者個人個人がサイトを訪れて条件入力していく

何年に最初の教員免許を取得しましたか→
教員免許の種類を入力してください→
発行都道府県を入力してください→
他に取得した免許があれば種類・取得年月日・発行都道府県を免許毎に入力してください→

チャチャーン!! 免許の更新を希望される場合は○○年○月末までに講習と手続きをお済ませください
      (or ○○年○月末までに延長申請をお済ませください)
→今後の簡易なチェックとデータベース化のために個人情報とパスワードの登録をお願いします→
    →その後各教委に確認合致すれば本登録データ化

という更新期限カリキュレーター作れば?

890名無しさん@1周年2018/05/01(火) 10:24:47.13ID:w8jbTz3l0
>>885
ここで、制度が悪い 手間だ 人手がない 予算がない
と言い訳ばかり並べてる教育関係者らしい人の方がよっぽど思考停止に見える

891名無しさん@1周年2018/05/01(火) 10:46:14.11ID:xhC2P9uy0
これはあかんやろ?

892名無しさん@1周年2018/05/01(火) 10:55:35.12ID:BYCTZbb00
嘘をついた校長が一番悪い
自分で調べるかあるいは
「知らない」とか「電話して聞きなさい」とか言うべきだった

893名無しさん@1周年2018/05/01(火) 11:20:40.59ID:9ySa4hJq0
>>890
住所がわかんないから無理って、謎な言い訳してる奴もいるな。
通知に必要なら住所情報も集めろよ。

894名無しさん@1周年2018/05/01(火) 11:44:52.17ID:Z6swHNrL0
>>849
まともな教員だったらね
そうでない奴が多数紛れ込んでいるからだろう
まともな教員にすりゃあ迷惑な話だわ

895名無しさん@1周年2018/05/01(火) 13:01:08.27ID:DQWm0sAp0
http://www.pref.shiga.lg.jp/edu/link/menkyo/shikumi_2.html
そもそも、更新時講習を受ける際には校長の証明が必要。よって、校長が講習受講の必要はないと言った時点で教員に瑕疵はないのでは。

896名無しさん@1周年2018/05/01(火) 13:11:20.91ID:OAZAITVM0
>>889
作れば良いのだが、フローチャートの流れが複雑すぎて費用かさむ。
文科省が作る気ない。

897名無しさん@1周年2018/05/01(火) 13:12:30.09ID:OAZAITVM0
>>893
免許取得して教員やってるのはせいぜい3割だろ。
引っ越しするたびに申請しろってか?

898名無しさん@1周年2018/05/01(火) 13:25:46.46ID:eDi80YAX0
>>895
ないね。この教師は救済されるべきだ。

899名無しさん@1周年2018/05/01(火) 13:33:25.18ID:3UAOtgRS0
こりゃ酷いわ・・・

900名無しさん@1周年2018/05/01(火) 13:35:46.87ID:ZIhYnxt30
>>895
それは受けるときであって、受講しようとしなければ校長は何もできない。
そして、小学校前の校長は2、3年で代わるから、同じ校長とは限らない。

この教員の更新講習は2016年〜2017年度の2年間。おそらくそれに間に合うように特別支援の資格を通信制大学で取得。

今の小学校前の校長は50代後半で一番教員採用が簡単な世代だから、あまり期待しないで自分で調べる方がよかったかもね。45歳の世代の方がずっと難易度高かったのだから。

901名無しさん@1周年2018/05/01(火) 13:38:01.75ID:3UAOtgRS0
滋賀ではよくある話w

902名無しさん@1周年2018/05/01(火) 14:10:33.33ID:DQ8+UoEQ0
>>901
じゃ他の例を挙げて
よくあるんだよね

903名無しさん@1周年2018/05/01(火) 14:25:44.39ID:pdZncuph0
>>856
管理職なんだから、きちんと調べて答えろよ、って思うよ

904名無しさん@1周年2018/05/01(火) 15:53:25.00ID:3T7NjOwL0
この45歳女性教員は1972〜1973年生まれ。
ベビーブーム兼氷河期世代。教員採用超難関世代。

校長は55歳〜59歳だから、ちょうどこの女性教員が小学校時代に採用された世代。大量採用世代。

本当なら貴重で希少な40代教諭は残り、有り余る50代が早期退職した方がよいのでは?

905名無しさん@1周年2018/05/01(火) 16:01:55.21ID:1qYPGojdO
校長の座を狙う教頭の図に見えてしまった

906名無しさん@1周年2018/05/01(火) 16:24:57.43ID:lL5k21xF0
退職金貰えるの?

907名無しさん@1周年2018/05/01(火) 16:26:48.74ID:CyecFAlb0
よう、粘着力

908名無しさん@1周年2018/05/01(火) 16:28:34.31ID:mDnC8G0H0
何でこの程度の話が話題になるの?
アホな教師が免許失効させて退職しただけだろ?

909名無しさん@1周年2018/05/01(火) 16:57:08.09ID:FqbhkdEZ0
>>908
正確には「アホな校長が自分の仕事を怠った結果、(別の教職資格を取るほど)仕事熱心な教師の免許を失効させて、その教師を退職に追い込んだ」という話だな。

910名無しさん@1周年2018/05/01(火) 17:09:28.40ID:mMOx72nn0
>>909
自分で調べて自分で更新しなかった教師が悪い
校長もアホだが、自分の事は自分でしないのが一番アホ
 
どんな資格でも上司に聞いて上司が大丈夫って言うと更新しないアホとかいるのか?
自分で何年で更新とか講習いかないといけないとか自分で調べるもんだろ?
なんでこんな事を自分でしないのが仕事熱心な教師なんだよw

911名無しさん@1周年2018/05/01(火) 17:44:17.77ID:i5oFmnzv0
>>821
採点講師とかで、一枚たしか10円とかの内職みたいな仕事だったよ

912名無しさん@1周年2018/05/01(火) 18:23:57.63ID:DQWm0sAp0
>>910
「校長のハンコがないと更新時講習を受講できない」という滋賀県の運用になってるので、校長が受講の必要はないと言った時点で、本人は「受けたくても受けられない」状況になったわけで。

913名無しさん@1周年2018/05/01(火) 18:25:23.84ID:vxR7WHmU0
生徒をレイプしても失効しないのは驚き

914名無しさん@1周年2018/05/01(火) 18:30:45.81ID:G9U2NpLt0
>>912
滋賀県に限らず、校長(所属長)印が必要なのは全国一緒ですよん。
校長が、手続きいらないって思っちゃった時点で、
詰んじゃったんですよね。

915名無しさん@1周年2018/05/01(火) 18:30:58.84ID:eVZH3Ode0
>>912
ひでー!!
これはクビになった女性は校長を訴えて慰謝料損害賠償取れるんじゃないの?
可哀想すぎる

916名無しさん@1周年2018/05/01(火) 19:01:43.35ID:RIbwT2vl0
BBA激しい要らない

917名無しさん@1周年2018/05/01(火) 19:14:52.64ID:CyecFAlb0
ミスター底辺の称号を贈りたい

918名無しさん@1周年2018/05/01(火) 19:22:02.39ID:dCvtq1go0
>>1 念のために相談した所属先の校長も同様に誤認

こいつの責任だろ

919名無しさん@1周年2018/05/01(火) 19:47:18.98ID:k7fMF2dX0
>>918
違うな
校長にも落ち度はあるが教員免許は個人のもの

920名無しさん@1周年2018/05/01(火) 19:52:54.46ID:pyKLSVrn0
なんで校長なんかに確認するかね
普通は担当部署に問い合わせるもんだろ

921名無しさん@1周年2018/05/01(火) 20:07:28.92ID:4Q3u3iGH0
>>912
あーこれはひどいね

922名無しさん@1周年2018/05/01(火) 20:09:02.92ID:ywM1KQkU0
小学校の免許が失効しただけで特別支援学校の免許は失効していないだろ


lud20180501201237
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